Next ACL

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » wo 01 jan 2020, 15:33

Mijn laatste bijdrage...voor 2019 dan :-&

Met het topic van Rick over de SBA vloerstaander wilde ik deze ook gaan bouwen.
Eerst natuurlijk het verhaal van de ACL kast gelezen https://www.acoustic-design-magazin.de/ ... us-51-acl/
3 gelijke kamers in een vloerstaander wat een bas boost van 1 a 2 db geeft.

Bouwtekening

Chorus51ACL_Seit_hint_Daem.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » wo 01 jan 2020, 15:40

Ik heb een aantal stroken MDF laten zagen van 16 en 20 cm.
Ik had nog genoeg over van het Midi Miracle project.
Dus alles alleen op maat afkorten en het geheel met schroeven vast gezet.

IMG_1411.jpg


IMG_1417.jpg


Gaten voor de drivers

IMG_1419.jpg


Bijna klaar.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » wo 01 jan 2020, 15:50

IMG_1420.jpg


Filter bovenin vast geschroefd.

IMG_1427.jpg


Kon het niet laten om een frontje te maken met de drivers verzonken.
Iets te groot gelaten mocht ik deze nodig hebben voor een eventuele definitieve versie.

IMG_1428.jpg


Losse voet eronder om de speaker op oor hoogte te krijgen

IMG_1429.jpg


IMG_1430.jpg


IMG_1431.jpg


En dan luisteren.....was al heel snel overtuigd over de extra bas....geweldig.
De Next monitor ken ik verder goed en het klinkt gewoon goed...maar nu met wat extra's onderin.

Omdat de L16RNX iets meer conus oppervlakte heeft dan de Eton driver in het voorbeeld van de ontwerper heb ik op aanraden van Rick de schotten in de kast daarvoor aangepast. (80% van Sd)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7537
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Next ACL

Berichtdoor wouter » wo 01 jan 2020, 21:00

Leuk verhaal van Udo, met zijn ACL.

uitgetest een met een korrel zout zijn de vuistregels:
eerste kamer als QB3 afstemming (kun je in WinISD zo nagaan) en dan nog 3 kamers die 2x zo groot zijn en verbonden zijn met 80% van Af als opening.
Poort mag naar wens 4-10 cm verloop is best een marge ;-)

Edit: of was het nou 90% van die 3e orde Bessel. Dat vond ik niet helemaal duidelijk.

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 1029
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Next ACL

Berichtdoor Tom Magchielse » do 09 jan 2020, 17:13

Het ontwerp ziet er zo interessant uit, dat het verleidelijk is, er een BEM simulatie van te maken.
De resultaten gaan hierbij. Er is geprobeerd het oorspronkelijke ontwerp nauwkeurig te volgen, inclusief de Eton driver.
Er is dus alleen demping aangebracht in het driver compartiment, 40 % tot 150 Hz.
SPL.jpg


ImpEtc.jpg


De resultaten vallen helaas niet mee:
Het lijkt op een basreflexkast, maar met een grotere fasedraaiing en een aantal resonanties in het poortcircuit.
De grote fasedraaiing en het op niveau blijven van de poort tot 200 Hz leidt tot een flinke dip bij 150 Hz.
De output van de poort valt in het middengebied heel steil weg.
De impedantie toont het beeld van een op ongeveer 45 Hz afgestemde reflexkast, de stralingsweerstand laat de Helmholtzresonanties zien in de opvolgende compartimenten.
Verder is de frequentie karakteristiek afgebeeld, berekend op punten in het midden van de 4 compartimenten.
De low-pass werking van de opvolgende afgestemde compartimenten is duidelijk.
Het geheel lijkt te werken zoals je theoretisch zou verwachten, maar of je daar nu blij van wordt?
groeten,
Tom
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 11082
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Next ACL

Berichtdoor Shadow » do 09 jan 2020, 19:47

Veel bas uit kleine speakertjes peuteren blijft nu eenmaal een compromis Ton....

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4514
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Next ACL

Berichtdoor markbakk » do 09 jan 2020, 21:27

Volgens mij gaat het Tom niet daarom. Zo'n poort heeft allemaal (hoorbare) output die leidt tot flink wat kleuring in het (lage) midden. De klassieke uitdaging van open systemen in het algemeen en TL-systemen in het bijzonder.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » do 09 jan 2020, 22:51

Na een week luisteren ben ik toch wel onder de indruk van wat deze set in mijn serre aan geluid neerzet.
Nu ik een set minder in mijn verzameling heb ga ik deze gereed maken om mee te nemen naar Hengelo zodat iedereen deze zelf kan beoordelen.

Dus aan de slag..... :yeah:
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » do 09 jan 2020, 23:00

IMG_1472.jpg


4 x bodem en boven plaat 160 x 160
6 x tussenschot 160 x 110
4 x voor/achter 160 x 1000

IMG_1471.jpg


Zijpanelen...meranti hardhout timmerpanelen
200 x 1000
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » do 09 jan 2020, 23:06

IMG_1473.jpg


Besloten om alle gaten voor de drivers en aansluitklemmen en baspoort als eerste te doen.
Dan hoef ik daarna alles alleen te verlijmen en de kanten frezen.

IMG_1474.jpg


Achterzijde voorkant :think:

IMG_1475.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 1029
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Next ACL

Berichtdoor Tom Magchielse » vr 10 jan 2020, 0:07

markbakk schreef:Volgens mij gaat het Tom niet daarom. Zo'n poort heeft allemaal (hoorbare) output die leidt tot flink wat kleuring in het (lage) midden. De klassieke uitdaging van open systemen in het algemeen en TL-systemen in het bijzonder.

Het ging mij er alleen om, uit te vinden of dit idee werkt, en zoja, hoe dan.
Intuïtief denk je: dit kan helemaal niet, en dat wordt bevestigd door het BEM programma. Helaas....
En inderdaad, de sterke resonanties in de achter elkaar geschakelde Helmholtz resonatoren en de grote output van de poort in het middengebied doen het ergste vrezen voor de kleuring.
Demping van de resonatoren zal wel helpen, maar dan gaat het geheel wel in de richting van een "gewone" basreflex.
De beschrijving die de bedenker geeft van de werking, komt er hier in ieder geval niet uit.
Leuk bedacht, maar wonderen bestaan niet...
groeten,
Tom
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » vr 10 jan 2020, 9:03

IMG_1477.jpg


Gaten voor de baspoort zit erin

IMG_1478.jpg


Aansluitblok....gerecycled materiaal...

IMG_1479.jpg


IMG_1480.jpg


Klaar om alles te verlijmen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4514
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Next ACL

Berichtdoor markbakk » vr 10 jan 2020, 9:51

Tom Magchielse schreef:Demping van de resonatoren zal wel helpen, maar dan gaat het geheel wel in de richting van een "gewone" basreflex.

In een ver verleden heb ik ook zulke zuiltjes met een 'transmissielijn' gebouwd, als WTW (woofer-tweeter-woofer), wat voor mijn gevoel al wat moest helpen om de resonanties wat te onderdrukken. Maar ik stopte ze ook vol met demping. De hoeveelheid laag viel daarna nog best mee, mijn vermoeden was altijd dat de poort zo dicht bij de vloer hieraan bijdroeg. Dus just my 2ct: stop er toch maar flink wat demping in (en dan geen vilt...).
Mark Bakker

Rene_Nhz
Berichten: 59
Lid geworden op: ma 30 apr 2018, 8:18

Re: Next ACL

Berichtdoor Rene_Nhz » vr 10 jan 2020, 9:54

Tom Magchielse schreef:Het ging mij er alleen om, uit te vinden of dit idee werkt, en zoja, hoe dan.
Intuïtief denk je: dit kan helemaal niet, en dat wordt bevestigd door het BEM programma. Helaas....
En inderdaad, de sterke resonanties in de achter elkaar geschakelde Helmholtz resonatoren en de grote output van de poort in het middengebied doen het ergste vrezen voor de kleuring.
Demping van de resonatoren zal wel helpen, maar dan gaat het geheel wel in de richting van een "gewone" basreflex.
De beschrijving die de bedenker geeft van de werking, komt er hier in ieder geval niet uit.
Leuk bedacht, maar wonderen bestaan niet...
groeten,
Tom
Heeft het zin om het te veranderen naar een double chamber reflex? Wellicht is het al eens behandeld, niet gevonden in elk geval.
Double chamber reflex V2.png
Double chamber reflex.png
Groet, Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 11082
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Next ACL

Berichtdoor Shadow » vr 10 jan 2020, 10:27

Da's meer een bandpass oplossing toch?
(Mijn Coppers zijn ML-TQWT's trouwens, met veeeeel demping erin)

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » vr 10 jan 2020, 22:29

Zijpanelen gereed om te monteren.

IMG_1482.jpg


Alles op zijn plek gezet.
Alles afgetekend...klaar om te lijmen

IMG_1483.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » vr 10 jan 2020, 22:33

IMG_1484.jpg


Van de zijkant gezien.

IMG_1485.jpg


Eerst de buitenrand verlijmd...daarna de schotten erin...of de engelsmannen :-&

IMG_1486.jpg


Je kunt nooit genoeg hout klemmen hebben :lol:

IMG_1487.jpg


Inclusief de schotten.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » za 11 jan 2020, 20:34

IMG_1489.jpg


Afgelopen week lekker kunnen doorwerken met de set.
Hier het geheel dicht gemaakt.

IMG_1490.jpg


IMG_1491.jpg


IMG_1492.jpg


IMG_1493.jpg


Nu nog een voet maken en alle gaatjes voor de drivers boren en dan...blank beitsen (hoogglans)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » za 11 jan 2020, 20:43

IMG_1494.jpg


De bodemenplaat bestaat uit 18mm Berken multiplex met een rand Red Cedar van 8mm
Dit is de onderkant waar de metalen pootjes op komen.

IMG_1495.jpg


Dit is de bovenkant.
Een 2e laag 18mm berken die kleiner is dan de kast.
Ook hier bekleed met Red cedar

IMG_1496.jpg


De pootjes die eronder komen.

IMG_1497.jpg


Even passen of alle maten kloppen

IMG_1498.jpg


Niet slecht toch.

IMG_1499.jpg


Alles vastzetten met 4 lange schroeven

IMG_1500.jpg


Verdiepte werking van de 2e laag

IMG_1501.jpg


Klaar om te schuren en beitsen
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

Gebruikersavatar
tonvandeacker
Berichten: 644
Lid geworden op: ma 29 apr 2013, 8:26
Locatie: Almere

Re: Next ACL

Berichtdoor tonvandeacker » za 11 jan 2020, 20:49

Tijdens de gaten boren voor de driver kom ik er achter dat de tweeter iets te ruim in zijn jasje zit.
Net een mm rond...eigenlijk net iets minder.
Ik heb voldoende kersen fineer van 0.6 mm dik dus die gaan we erin lijmen en daarna met een hele scherpe beitel weer wat afschrapen om de tweeter er preciespesas er in te krijgen :rock:

IMG_1502.jpg


Strookje kersen...strak erin onder spanning.

IMG_1503.jpg


Waar de 2 delen bij elkaar komen een klem met hulpcirkel plaatsen...dan sluit het mooi aan.
Verder niets nodig...door de spanning op het fineer klemt het mooi in.

IMG_1504.jpg


Alles droog dan met een fijn fineer of duvel zaagje de rand afzagen en daarna schuren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Apollo 13, TVA 751, ZBA Amp, Bryston 2B Pro, Marantz HD DAC1

jvenema
Berichten: 574
Lid geworden op: di 20 aug 2019, 12:38

Re: Next ACL

Berichtdoor jvenema » za 11 jan 2020, 20:58

Ziet er qua afwerking HEEL netjes uit, nu al!!! :goeie: :goeie: :goeie: :goeie:

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1274
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Next ACL

Berichtdoor VintageHarry » za 11 jan 2020, 22:51

+1, :goeie: , wat een vakmanschap! =D> =D>

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22645
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Next ACL

Berichtdoor ds23man » za 11 jan 2020, 22:54

Soms vraag ik me af of ik wel op het ZBA forum zit of per ongeluk op een meubelmakers forum ben beland....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 1029
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Next ACL

Berichtdoor Tom Magchielse » za 11 jan 2020, 23:33

Rene_Nhz schreef:]Heeft het zin om het te veranderen naar een double chamber reflex? Wellicht is het al eens behandeld, niet gevonden in elk geval.Double chamber reflex V2.pngDouble chamber reflex.pngGroet, Rene

Dat zou kunnen werken, ik heb iets dergelijks ook gedaan met mijn 9710 "vintage" poging.
Daar ging wel heel veel steenwol in..
groet,
Tom
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 12345
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Next ACL

Berichtdoor hannesie » za 11 jan 2020, 23:44

ds23man schreef:Soms vraag ik me af of ik wel op het ZBA forum zit of per ongeluk op een meubelmakers forum ben beland....

Je kunt luidsprekers maken als rechthoekige doosjes, of er een mooie vorm van maken, die recht doet aan de verschillende elementen die de weergave tot zijn recht laat komen.

Als je daar dan een andere vakman voor nodig hebt als een elektronicus of een man die kan timmeren, het geeft je in ieder geval de kans dat de WAF factor dan een haalbare kaart wordt.
Hans


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.161.x, HuaweiBots-114.119.164.x, HuaweiBots-114.119.165.x, sevenup en 3 gasten