2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
morca
Berichten: 278
Lid geworden op: za 25 jun 2011, 23:34

2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor morca » di 04 jun 2019, 3:01

Ik heb hier 4x 8 ohm woofers van jamo waar ik de ts parameters niet van weet.
Weet wel dat ze 8 ohm zijn en 30 cm 90 watt rms.

Ik ben nogal onder de indruk vd Vifa tweeter die ik wil toepassen,dus dat is een must.
Dat gaat niet met 8 ohm woofers heb ik begrepen.
Nou heb ik het idee gehad om 2x 30 cm woofers per kant toe te passen zodat je wel op 4 ohm uitkomt.
Maar dat word een beetje te gek denk ik.
1 keer 30 cm is zat.

Nou heb ik een beetje rondgekeken,
Ik zie veel merken woofers waar ik alleen van gelezen heb.
Eminece ,Visaton en nog wat merken.

Ik denk dat het verstandig is 4 nieuwe 30 cm 4 ohm woofers te kopen,maar die wil ik hoog filteren.
De Jamo woofers speelden tot 2,5 kz ,en geven na eq strakke krachtige slambas weer en mooi vol zuiver stemgeluid.

Nou weet ik dat het geen highend woofer is,ik zoek iets vergelijkbaars qua klank of beter en vermogen.

De XT 25 VIFA XT25TG-30/04
Of de VIFA XT300 toepassen.
Ik heb 1 van deze in mijn Onix Ref 1 MK2,maar weet niet welke.
En welke woofers aan te schaffen van 4 ohm?

Nou zoek ik wat input bij het selecteren van drivers,woofer en welke Vifa,
Input of dit een goed plan is.
En daarna ga ik hulp nodig hebben ,want een scheidingsfilter kan ik niet ontwerpen.
Dus als hier weer wat hulp bij zou worden geboden zoals vorige keer.
Word ik heel blij van het resultaat denk ik :)

Nou was mijn bandpasssub hier zo goed ontworpen ,dat ik het met weer wat behulpzaamheid hier nog eens over hoop te doen met 4 speakers voor mijn Ht.
Die voor muziek ook erg goed moeten klinken,dat is een must.

Aanstuuring 2 Denon Poa 6600 voor de fronts btw.

Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 7009
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor Marp » di 04 jun 2019, 4:01

Een woofer van 8 Ohm kan je gerust combineren met een tweeter van 4 Ohm. Wat wél van belang is, is dat de tweeter ruim voldoende geluidsopbrengst heeft om de woofer te kunnen bijbenen. Zonodig kan de opbrengst van een tweeter eenvoudig worden teruggebracht met wat weerstandjes. Bij een woofer gaat dit niet zomaar, omdat de weerstanden dan nogal wat vermogen moeten verstoken.

Verder moet de woofer hoog genoeg zonder noemenswaardige resonanties doorlopen, als je hem enkel met een tweeter gaat gebruiken. Wat dat betreft is 12" nogal fors, waardoor ook de kans bestaat dat de afstralingspatronen van beide drivers moeilijk op elkaar aansluiten.

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor Jerommel » di 04 jun 2019, 4:09

Dubbel 12" is wel vet :^)
Maar wel een grote stap naar de tweeter (zie Marp's bericht).
Geen oren naar een 3 weg systeem?

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 13650
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor dre » di 04 jun 2019, 8:48

Een waveguide zou nog wel een mooi kunnen werken.
потому что он может!

Chocomel
Berichten: 430
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor Chocomel » di 04 jun 2019, 9:46

De enige manier om een Vifa XT25 qua afstraling op een 12" woofer aan te laten sluiten is met een grote (ook ongeveer 12") waveguide en te filteren rond de 1 kHz. Een waveguide verandert echter de afstraling en daarmee de klank van de tweeter, dus de tweeter klinkt anders dan hoe jij hem hebt gehoord. Deze tweeter kan eigenlijk ook niet zo laag gefilterd worden. Dat gaat anders alleen goed als je op laag volume luistert.

Hier zijn metingen van de Vifa XT25 op een 6,7" waveguide: https://heissmann-acoustics.de/en/test- ... de-wg-300/

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 349
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor One World Concepts » wo 05 jun 2019, 15:15

Jerommel schreef:Dubbel 12" is wel vet :^)

dubbel 12" inch is voor peuters, wacht maar totdat je een dubbel 21" gehoord hebt 8)

Een waveguide/horn is idd aan te raden, anders kun je dit zeker niet zomaar op elkaar aansluiten.
Ook zul je moeten zoeken welke 12" je daarvoor gaat gebruiken, niet elke is geschikt.
In veel gevallen kom je dan vaak wel al bij (semi) PA achtige speakers terecht (niks mis mee trouwens)

Een waveguide/horn heeft over het algemeen sowieso een (veel) betere directivity dan een losse tweeter, dus dat is al een winst.
http://www.oneworldconcepts.com | formerly known as b_force

Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 3891
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor FR_Aad » wo 05 jun 2019, 18:56

En volgens Tony is alles onder de 10" een middentoner :mrgreen:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7170
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor wouter » do 06 jun 2019, 0:16

vergeet niet dat een subwoofer ontwerp een peulenschil is vergeleken bij een passieve 2-weg speaker met jouw eisen en gebrek aan kennis, software en meetapparatuur. De hulp op afstand is vele malen moeilijker.

ook je keuze voor units is niet verstandig. Waveguide oplossingen omdat jij met een 12" 2-weg wil beginnen is logisch, maar het begint eigenlijk zonder een goed concept. Niet vervelend bedoeld hoor, gewoon even eerlijk en rechtdoorzee.

Gebruikersavatar
Jerommel
Berichten: 753
Lid geworden op: ma 20 apr 2009, 18:09
Locatie: den haag

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor Jerommel » do 06 jun 2019, 0:50

One World Concepts schreef:dubbel 12" inch is voor peuters

Wel een luidruchtige peuter dan.
wacht maar totdat je een dubbel 21" gehoord hebt 8)

Hmmm dat lijkt me wel wat ja. :^)

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 349
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor One World Concepts » do 06 jun 2019, 17:54

Jerommel schreef:
One World Concepts schreef:dubbel 12" inch is voor peuters

Wel een luidruchtige peuter dan.

Dat zijn alle peuters toch?
http://www.oneworldconcepts.com | formerly known as b_force

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7170
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor wouter » do 06 jun 2019, 19:10

One World Concepts schreef:
Jerommel schreef:Dubbel 12" is wel vet :^)

dubbel 12" inch is voor peuters, wacht maar totdat je een dubbel 21" gehoord hebt 8)


Wacht maar tot je een infra-sub hebt gehoord... eh ervaren :mrgreen: Kan een 2x21 wel vergeten...
En dan bedoel ik dit niet, met 27Hz als ondergrens: https://www.dbaudio.com/global/en/produ ... hnicaldata

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 349
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor One World Concepts » do 06 jun 2019, 20:08

wouter schreef:
One World Concepts schreef:
Jerommel schreef:Dubbel 12" is wel vet :^)

dubbel 12" inch is voor peuters, wacht maar totdat je een dubbel 21" gehoord hebt 8)


Wacht maar tot je een infra-sub hebt gehoord... eh ervaren :mrgreen: Kan een 2x21 wel vergeten...
En dan bedoel ik dit niet, met 27Hz als ondergrens: https://www.dbaudio.com/global/en/produ ... hnicaldata

Mmm, mjah die ken ik.

Ik ken ook hoeveel voorhuidjogging ze hebben gedaan om die specs op te kunnen schrijven.
http://www.oneworldconcepts.com | formerly known as b_force

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7170
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor wouter » do 06 jun 2019, 20:26

huidverjonging? Die bedoel ik ook juist niet, 120dB vanaf 16hz bedoel ik - eigen ontwerp voor orgel.

on topic, met visaton W250S ofzo kan eenvoudiger met boxsim op afstand meegedacht worden.

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 349
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor One World Concepts » do 06 jun 2019, 21:05

wouter schreef:huidverjonging? Die bedoel ik ook juist niet, 120dB vanaf 16hz bedoel ik - eigen ontwerp voor orgel.

on topic, met visaton W250S ofzo kan eenvoudiger met boxsim op afstand meegedacht worden.

Oh, lol sorry, niet helemaal begrepen.
Het is ook een beetje gevoelige snaar, zeker als je met bedrijven hebt gewerkt die het wel allemaal netjes willen doen en mooie producten leveren, maar gewoon aan de kant worden gezet door zulke onzin. Erg frustrerend


Anyway
Buiten Visaton zou je ook kunnen gaan voor Dayton.
In principe hebben die bij elke driver hun meetdata, welk je prima kunt importeren in Boxsim
http://www.oneworldconcepts.com | formerly known as b_force

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4416
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor markbakk » vr 07 jun 2019, 13:45

wouter schreef:huidverjonging? Die bedoel ik ook juist niet, 120dB vanaf 16hz bedoel ik - eigen ontwerp voor orgel.

Ach 16Hz bij 120dB ligt maar net boven de gehoordrempel ;) maar met genoeg van de goede spullen is dat toch niet zo'n kunst?
Mark Bakker

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7170
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor wouter » vr 07 jun 2019, 17:34

met 1 Woofer wel. maar klopt, in theorie kun je een stuk of 8 SDX-12 units pakken en eq-en

Gebruikersavatar
morca
Berichten: 278
Lid geworden op: za 25 jun 2011, 23:34

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor morca » wo 19 jun 2019, 15:27

Duidelijk heren, geen goed plan van mij,dank voor jullie input.
Commentaar word zeker niet negatief opgevat,ik wil juist commentaar als ik het fout doe.
Anders is het niks straks lol

Ik wil wel graag de jamo drivers gebruiken na refoamen,ik heb alleen op 1 wazige site de parameters kunnen vinden.
Die moeten wel kloppen dan ivm ontwerp filter ed.

De Vifa tweeter wil ik eigenlijk wel toepassen.

Maar jullie hebben me overtuigt
3 weg is beter en simpeler qua filter.

Maar dan.. welke mid driver bij deze 2 componenten.

Gebruikersavatar
morca
Berichten: 278
Lid geworden op: za 25 jun 2011, 23:34

Re: 2 weg bouwen met vifa 25 of vifa 300 met 30 cm woofer?

Berichtdoor morca » wo 19 jun 2019, 15:29

wouter schreef:vergeet niet dat een subwoofer ontwerp een peulenschil is vergeleken bij een passieve 2-weg speaker met jouw eisen en gebrek aan kennis, software en meetapparatuur. De hulp op afstand is vele malen moeilijker.

ook je keuze voor units is niet verstandig. Waveguide oplossingen omdat jij met een 12" 2-weg wil beginnen is logisch, maar het begint eigenlijk zonder een goed concept. Niet vervelend bedoeld hoor, gewoon even eerlijk en rechtdoorzee.

Idd een sub is vele malen makkelijker .
En ik heb hoge eisen aan wat er komen moet.
Meet app heb ik.
software......alleen winisd dat zal wel niet afdoende zijn.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 1 gast