Fusion 567

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion 567

Berichtdoor Shadow » za 14 sep 2019, 9:40

Maar dat gelooft niemand op hifi.nl of 6moons Gerhard, tis veel te goedkoop :rofl:

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11400
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » za 14 sep 2019, 15:18

Er komen nog kosten bij

MFB sensor
ADD-on hiervoor
Kastmateriaal
Nette afwerking
Apparatuur om in te regelen bij de klant thuis
Transport
Dealer
Distributie
En dan nog een heleboel marketing
Ondertussen heb je nog niks verdiend en ben je duizenden euro’s verder.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7170
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Fusion 567

Berichtdoor wouter » za 14 sep 2019, 15:53

Om over het gezeik van een consistente productie(lijn) en dito partners maar te zwijgen ;-)

Iets ontwerpen is toch wel wat anders dan iets in productie nemen is mijn ervaring.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 16:01

Kern van het probleem is gewoon dat de High-end fabrikanten en ontwerpers volledig de weg kwijt zijn. Het lijkt wel hoe gekker hoe beter, een echt goed klinkende luidspreker maken is gewoon ondergesneeuwd. Het valt me nog mee dat er nog niet een speaker is met op maat gemaakte olifantenlulllenlederenhoesjes om de condensatoren.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1145
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Fusion 567

Berichtdoor VintageHarry » za 14 sep 2019, 16:33

Breng ze nou niet op ideeën! :lol:

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11556
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Fusion 567

Berichtdoor hannesie » za 14 sep 2019, 17:03

ds23man schreef:Kern van het probleem is gewoon dat de High-end fabrikanten en ontwerpers volledig de weg kwijt zijn. Het lijkt wel hoe gekker hoe beter, een echt goed klinkende luidspreker maken is gewoon ondergesneeuwd. Het valt me nog mee dat er nog niet een speaker is met op maat gemaakte olifantenlulllenlederenhoesjes om de condensatoren.

Maar dat kun je niet aan de buurvrouw vertellen, en daar wil je mogelijk dan toch indruk op maken?

In ieder geval is mijn buurvrouw daar niet in geïnteresseerd , wel of het mooi glimt, of strak in de lak met een duvels mooi kleurtje.
Hans

Wieger61
Berichten: 582
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Fusion 567

Berichtdoor Wieger61 » za 14 sep 2019, 17:25

Hum, op dit forum gaat het bij de bouw van een nieuwe luidspreker ook regelmatig over het bouwen van een mooie kast en minder om overwegingen bij filterinstellingen of polaire afstraling. Uitzonderingen daargelaten. Niets tegen een mooie kast, maar zeker bij een OB waar de uitslagen richting laag in mid en woofer groot worden (dus kans op vervorming en trillingen ook) en polaire diagrammen inzicht geven in de klankkwaliteit, zou ik geïnteresseerd zijn in meer plaatjes en overwegingen daarover. Heeft een dipooltweeter zin? Hoe steil filter je? Bij welke frequenties? Voorkomt een baffle van 5 cm alle trillingen?. Kortom: Onderzoeksresultaten en interpretaties zoals bij Linkwitz.
Laatst gewijzigd door Wieger61 op za 14 sep 2019, 22:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 19:38

hannesie schreef:
ds23man schreef:Maar dat kun je niet aan de buurvrouw vertellen, en daar wil je mogelijk dan toch indruk op maken?

In ieder geval is mijn buurvrouw daar niet in geïnteresseerd , wel of het mooi glimt, of strak in de lak met een duvels mooi kleurtje.


Hans,

Je gaat me toch niet vertellen dat je met een opgepoetste eikel door de buurt loopt? :shock: :shock: :shock:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 19:40

Wieger61 schreef:Hum, op dit forum gaat het bij de bouw van een nieuwe luidspreker ook regelmatig over het bouwen van een mooie kast en minder om overwegingen bij filterinstellingen of polaire afstraling. Uitzonderingen daargelaten. Niets tegen een mooie kast, maar zeker bij een OB waar de uitslagen richting laag in mid en woofer groot worden (dus kans op vervorming en trillingen ook) en polaire diagrammen inzicht geven in de klankkwaliteit, zou ik geïnteresseerd zijn in meer plaatjes en overwegingen daarover. Heeft een dipooltweeter zin? Hoe steil filter je? Bij welke frequenties? Voorkomt een baffle van 5 cm alle trillingen? Allemaal vragen waarmee ik zat en nog zit bij mijn OB-experiment. Kortom: Onderzoeksresultaten en interpretaties zoals bij Linkwitz.


Ik zeg maar 1 ding: GBV


Gezond boeren verstand
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11556
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Fusion 567

Berichtdoor hannesie » za 14 sep 2019, 20:04

@ Gerhard, jij kent mijn buurvrouw niet!!!!!!!! :hide: :hide:
Hans

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22772
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Fusion 567

Berichtdoor ray5150 » za 14 sep 2019, 20:44

ds23man schreef: Het valt me nog mee dat er nog niet een speaker is met op maat gemaakte olifantenlulllenlederenhoesjes om de condensatoren.


Ik moest ineens aan dit denken...
https://www.dhtrob.com/projecten/elna1.php
:hide:

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1145
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Fusion 567

Berichtdoor VintageHarry » za 14 sep 2019, 20:45

De meeste audiofielen willen alleen maar indruk maken op andere audiofielen is mijn indruk, niet op de buurvrouw :relax:

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 22772
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Fusion 567

Berichtdoor ray5150 » za 14 sep 2019, 20:55

De meeste buurvrouwen zijn dan ook dik tevreden met een mini-setje waar 100%NL op de radio aanstaat...

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10304
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Fusion 567

Berichtdoor Barry2001 » za 14 sep 2019, 20:57

ray5150 schreef:
ds23man schreef: Het valt me nog mee dat er nog niet een speaker is met op maat gemaakte olifantenlulllenlederenhoesjes om de condensatoren.


Ik moest ineens aan dit denken...
https://www.dhtrob.com/projecten/elna1.php
:hide:


Nog steeds online, een klassieker :mrgreen:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 21:22

hannesie schreef:@ Gerhard, jij kent mijn buurvrouw niet!!!!!!!! :hide: :hide:


:foto:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 21:27

ray5150 schreef:
ds23man schreef: Het valt me nog mee dat er nog niet een speaker is met op maat gemaakte olifantenlulllenlederenhoesjes om de condensatoren.


Ik moest ineens aan dit denken...
https://www.dhtrob.com/projecten/elna1.php
:hide:


Altijd van je af snijden ...
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11400
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » za 14 sep 2019, 21:28

wouter schreef:Om over het gezeik van een consistente productie(lijn) en dito partners maar te zwijgen ;-)

Iets ontwerpen is toch wel wat anders dan iets in productie nemen is mijn ervaring.

Ja wouter ze lullen er gewoon weer overheen maar ik wens ze veel succes als ze commercieel gaan. Dat de Fusion een uitstekende speaker is twijfel ik verder niet aan dus het is gegund.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Fusion 567

Berichtdoor Shadow » za 14 sep 2019, 21:31

Zoals een oude fietsenbouwer in een docu ooit eens zei; ‘building them is not the problem, i can build 7 a week, selling them, that’s the bit that’s hard to accomplish’

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 14 sep 2019, 21:33

jeroen_d schreef:
wouter schreef:Om over het gezeik van een consistente productie(lijn) en dito partners maar te zwijgen ;-)

Iets ontwerpen is toch wel wat anders dan iets in productie nemen is mijn ervaring.

Ja wouter ze lullen er gewoon weer overheen maar ik wens ze veel succes als ze commercieel gaan. Dat de Fusion een uitstekende speaker is twijfel ik verder niet aan dus het is gegund.


Wie zegt dat de Fusion 567 ooit in productie gaat?

Mijn allerlaatste illusie is dat ik ooit iets aan audio verdien....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Marp
Beheerder / Sysadmin
Berichten: 7009
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
Locatie: Bergen op Zoom

Re: Fusion 567

Berichtdoor Marp » za 14 sep 2019, 22:34

Dat is niet waar het om gaat. Als je prijs/prestatie van eigen luidsprekers wil afzetten tegenover dure productiemodellen, moet je daarin ook meewegen wat een eigen bouwsel als productiemodel bij een leverancier zou kosten. Zonder dat gaat de vergelijking mank.

De inzet was dus:
VintageHarry schreef:Maar je moet nou ook niet net doen alsof je een goedkope speaker hebt gebouwd ;) . Zo’n Hypex unit kost voor een particulier al meer dan € 500 zag ik, dan een woofer van minstens 400, de mid is niet echt goedkoop en de tweeter ook niet gratis. Is € 1500 per box aan materiaal een redelijke schatting?
En dan het MFB verhaal, als een fabriek dit (deels) zou hebben ontwikkeld en gefinetuned zoals jij dat laatste hebt gedaan, wat zou dan de winkelprijs van zo’n box zijn geworden? Daarbij ook gelet op de grote marges die er in de HighEnd sector (noodzakelijkerwijze?) zijn....


ds23man schreef:Kosten:

Tweet: 69 euro
Mid: 125 euro
Woof: 344 euro
Plate: 532 euro

Maakt: 1070 euro.


jeroen_d schreef:Er komen nog kosten bij

MFB sensor
ADD-on hiervoor
Kastmateriaal
Nette afwerking
Apparatuur om in te regelen bij de klant thuis
Transport
Dealer
Distributie
En dan nog een heleboel marketing
Ondertussen heb je nog niks verdiend en ben je duizenden euro’s verder.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3150
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Fusion 567

Berichtdoor AatV » za 14 sep 2019, 22:45

Stelling :
Een zelfbouwer mag altijd de prijs van een eigen bouwsel uitgedrukt in onderdelen en directe bouwkosten vergelijken met een fabrieksluidspreker. Beide zijn gerelateerd aan de out of pocketkosten.

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11400
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » za 14 sep 2019, 23:12

Ik ben het wel eens met die stelling. Daar ging het echter niet om. Ik startte met een reactie op ray die beweerde dat dit voor 4 a 5000 in de winkel kon. En dat is niet realistisch.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 7267
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Fusion 567

Berichtdoor Leeuwarden » zo 15 sep 2019, 7:34

jeroen_d schreef:Ik ben het wel eens met die stelling. Daar ging het echter niet om. Ik startte met een reactie op ray die beweerde dat dit voor 4 a 5000 in de winkel kon. En dat is niet realistisch.


Kan jij een een (plus/minus) uitgewerkt rekensommetje hier neerzetten met en realistisch eindbedrag?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » zo 15 sep 2019, 7:35

Je moet gewoon kijken wat er al op de markt is waar je mee moet concurreren. In dit geval met de zeer hoog aangeschreven studio monitor van Neumann:

https://www.thomann.de/nl/neumann_kh_420.htm

https://www.fidelity-magazin.de/2016/06 ... nn-kh-420/
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4416
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Fusion 567

Berichtdoor markbakk » zo 15 sep 2019, 12:15

Toch ook wel frappant dat de standaard 10-5-1-inch combi in een rechttoe-rechtaankast het zo goed doet. Okee, de DXT is wel een betere match voor een 5”-er dan de gewone platte dome, maar toch, het (horizontale) afstraalgedrag is blijkbaar toch snel op orde met zo’n standaardopzet.
Mark Bakker


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 1 gast