Fusion 567

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » di 11 jun 2019, 11:44

Dichtbij meting:

mic.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11384
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Fusion 567

Berichtdoor hannesie » di 11 jun 2019, 12:09

Dat Grolsch effect werkt dan ook niet mee met de grondtonen. :shock:

Het effect en de afstelling is net niet helemaal te zien in Arta, Ik zie tussendoor nog een meting verschijnen :mrgreen:

Heb je de meting op deze hoogte gedaan?
Hans

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » di 11 jun 2019, 12:13

Groundplane, dus de box op de zijkant op de grond en microfoon ook ( 2,5 meter).
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 13476
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Fusion 567

Berichtdoor dre » wo 12 jun 2019, 21:13

En hoe klinkt het?
потому что он может!

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 06 jul 2019, 15:53

Omdat ik tegen de grenzen van de Dayton mic aanliep qua vervormingsmetingen heb ik nu een Nti M2215 class 1 microfoon. Deze doet probleemloos 153db met 3 % vervorming.
https://www.nti-audio.com/en/products/m ... icrophones

Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat....

Een paar indoor vervormingsmetingen met de mic op 30 cm afstand.

Omdat ik nog geen spl kalibrator heb, een passende omschrijving van de gebruikte geluidsdruk :lol:

Zacht:

zachtdist.PNG

zacht%.PNG


Orkaankracht, waarbij de behringer die er bovenop lag er af rammelde en de box van het bierkratje af dreigde te donderen. Moest de handel letterlijk vasthouden. :rofl:

harddist.PNG

hard%.PNG


Blauw is tweede harmonische vervorming ( denk aan cone breakup) en rood derde harmonische waar mfb en stroomsturing greep op hebben.

Missie geslaagd, al zal een outdoor meting nog betere resultaten laten zien.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11384
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Fusion 567

Berichtdoor hannesie » za 06 jul 2019, 15:58

Je hebt dan wel gehoor bescherming, anders kun je er later niet van genieten.
Hans

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2489
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Fusion 567

Berichtdoor John P » za 06 jul 2019, 17:27

Je weet toch wel dat jouw omgeving onder een seismisch vergrootglas ligt?
Waar een weg is is ook een omweg.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 06 jul 2019, 18:02

John P schreef:Je weet toch wel dat jouw omgeving onder een seismisch vergrootglas ligt?


Ze moeten eens wat beter gaan meten bij het Knmi, ze zitten er een kilometer naast:

https://www.knmi.nl/nederland-nu/seismo ... rdbevingen

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11380
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » zo 07 jul 2019, 0:21

ds23man schreef:Omdat ik tegen de grenzen van de Dayton mic aanliep qua vervormingsmetingen heb ik nu een Nti M2215 class 1 microfoon. Deze doet probleemloos 153db met 3 % vervorming.
https://www.nti-audio.com/en/products/m ... icrophones

Kost een paar centen, maar dan heb je ook wat....

Een paar indoor vervormingsmetingen met de mic op 30 cm afstand.

Omdat ik nog geen spl kalibrator heb, een passende omschrijving van de gebruikte geluidsdruk :lol:

Zacht:

zachtdist.PNG
zacht%.PNG

Orkaankracht, waarbij de behringer die er bovenop lag er af rammelde en de box van het bierkratje af dreigde te donderen. Moest de handel letterlijk vasthouden. :rofl:

harddist.PNG
hard%.PNG

Blauw is tweede harmonische vervorming ( denk aan cone breakup) en rood derde harmonische waar mfb en stroomsturing greep op hebben.

Missie geslaagd, al zal een outdoor meting nog betere resultaten laten zien.

Hoe hard is de gemeten geluidsdruk? Ik kan niet afgaan op een verhaal over heftig trillende boxen, ik ben gewend aan impulsgecompenseerde subwoofers dus die rammelen nooit.
Op zich zijn de metingen mooi, maar ik ben dit soort cijfers ook gewend van een eenvoudige analoge setup en spanningsturing met de bekende SEAS 10" woofer. Natuurlijk is dit een kleinere woofer dan is dit veel moeilijker dat begrijp ik. Die hebben de neiging om bij lagere frequenties ineens veel meer te gaan vervormen.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » zo 07 jul 2019, 5:42

Ik heb een mic kalibrator besteld en dan zal ik later nog eens buiten meten.
Fusion Filterdesign

Wieger61
Berichten: 539
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Fusion 567

Berichtdoor Wieger61 » zo 07 jul 2019, 9:16

Ziet er inderdaad goed uit. :-) Ben wel benieuwd wat je allemaal hebt moeten instellen om zover te komen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » wo 10 jul 2019, 12:39

Zo, de kalibratiefile is ook eindelijk binnen.

Max 2db afwijking!

ntimic.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
firsttimer
Berichten: 123
Lid geworden op: do 25 feb 2010, 17:37

Re: Fusion 567

Berichtdoor firsttimer » wo 10 jul 2019, 14:51

Mooi resultaat hoor! Is de MFB ook nog te bypassen? Als dit makkelijk te doen is dan zouden vervormingmetingen met en zonder MFB natuurlijk erg gaaf zijn om de meerwaarde van MFB in deze speaker aan te tonen!

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » wo 10 jul 2019, 17:44

Was dat maar zo makkelijk, ik zou natuurlijk alles kunnen bypassen in de mfb dsp maar dan zit je nog met de stroomsturing. Daarom zou ik de hele mfb tussenprint moeten verwijderen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23977
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Fusion 567

Berichtdoor Henkjan » wo 10 jul 2019, 18:49

Amp uitwisselen voor een standaard?
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » wo 10 jul 2019, 18:59

Zou kunnen, heb nog wel een 252 liggen. Dat is de luxe als 5 fusions hebt liggen. :lol:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » do 11 jul 2019, 20:07

Geijkte meting voor Jeroen:

netnietclipnorumble.PNG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11380
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » do 11 jul 2019, 20:54

Netjes. Toch moet dit beter kunnen als je zo'n nette opzet hebt zoals jij hebt gemaakt, want dit bereik ik ook analoog met spanningsturing. De meerwaarde van dsp en stroomsturing wordt me niet duidelijk. Ik heb ook al gemerkt dat om vervorming omlaag te krijgen de meerwaarde vooral beneden het gebied van 80-100Hz begint. Ik verwacht dat jij boven 80Hz vrijwel dezelfde vervorming meet zonder MFB.

Begrijp me goed, prachtig dat je dit product integreert in de Fusion zodat het kant-en-klaar wordt!

Waar zit nu de beperking nu om het nog beter te krijgen. Is dat uiteindelijk toch niet de sensor zelf, die zijn eigen vervorming in de tegenkoppellus gooit?
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » vr 12 jul 2019, 6:13

De vervormingslijnen zijn in % Jeroen, niet zoveel db onder het signaal.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11380
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » vr 12 jul 2019, 19:28

Ja dat had ik gezien maar zou lager moeten liggen met 30dB tegenkoppeling. Dan lijkt de sensor de beperking te zijn.

Post anders hetzelfde plaatje zonder MFB op dezelfde geluidsdruk. Dan weten we wat de driver doet met en zonder.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » vr 12 jul 2019, 19:43

De tegenkoppeling is niet overal gelijk:

https://mfblabs.nl/forum/viewtopic.php? ... 180#p11706

Verder moet je vooral niet naar de H2 kijken, die wordt veroorzaakt door cone break-up en de acoustische invloed van de rolrand. Daar doet mfb niets tegen. Maar 2 % H3 30Hz op 97db kan die nieuwe Purifi driver toch echt een puntje aan zuigen.....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11380
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Fusion 567

Berichtdoor jeroen_d » vr 12 jul 2019, 22:50

Zo te zien heb je voor de 3de harmonische een tegenkoppeling van ongeveer een factor 20 en daarmee haal je 2%. Je wilt toch niet zeggen dat zonder de MFB de woofer maar liefst 40% vervormt op 30Hz? Ja het kan natuurlijk, 8" driver maar toch...
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20658
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Fusion 567

Berichtdoor ds23man » za 13 jul 2019, 7:22

Laten we even de Purifi driver erbij pakken:

puridist.PNG


Ook een driver met 87db rendement. Rond de 30Hz ligt de d3 iets meer dan 20db onder de curve, bijna 10% dus. En dat is nog maar op 1 watt....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Fusion Filterdesign

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7117
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Fusion 567

Berichtdoor wouter » za 13 jul 2019, 8:45

ga je nou met een middriver met 1/3e van de oppervlakte van jouw woofer vergelijken ...

elke driver die een actieve correctie gebruikt lijkt me minder interessant nieuws dan een exemplaar die dat vooral als passieve al voor elkaar heeft. Evt pak je die dan voor MFB... als vervorming een rol speelt. Zat goed functionerende systemen hebben drivers die vervormen als ik het goed heb.

Misschien dat de 12 ohm 6,5" Excel midwoofer van Hobby Hifi met deze MFB aanpassing de purify driver zoek speelt...

Wieger61
Berichten: 539
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Fusion 567

Berichtdoor Wieger61 » za 13 jul 2019, 9:09

Elke verlaging van de vervorming in het laag is prettig omdat de gevoeligheid van het oor in het laag voor de hogere harmonische vervorming hoger is dan voor de grondtoon.
Laatst gewijzigd door Wieger61 op za 13 jul 2019, 9:10, 1 keer totaal gewijzigd.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 3 gasten