Vifa Column (mk II) - uitgestelde bouw

[RolandKamp]

Zaterdag de hele dag bezig geweest met de "puntjes op de i".

Als eerste natuurlijk alles geverfd. De eerste foto die ik daarna heb ben ik al begonnen met het aanbrengen van het glasband.

IMG_3486.jpg

En volledig ziet dat er dan zo uit:

IMG_3487.jpg

Eerste passing:

IMG_3488.jpg

Met schroeven, netjes op hoogte:

IMG_3489.jpg

En datzelfde voor de woofers natuurlijk:

IMG_3492.jpg

Voordat je het weet staat er dan een speaker (wel ff tillen):

IMG_3493.jpg

IMG_3494.jpg

Een speaker is niet compleet zonder aansluitingen natuurlijk. Die hebben dezelfde verfbehandeling met tape gekregen:

IMG_3497.jpg

En als je dat dan allemaal twee keer doet...

IMG_3499.jpg

[Kalimba]

Echt ontzettend mooi geworden

Hoe klinken ze? Het verschil met de KEF's zal enorm zijn lijkt me. Niet oneerbiedig naar de KEF's maar ik vond de Q serie (in de tijd dat ik bij RAF werkte) verschrikkelijke luidsprekers qua geluid (B&W idem dito in die jaren). Ik neem aan dat je met de Vifa's veel op het het puntje van je stoel zal zitten qua kijk en luistergenot. Ik hoop dat mijn Faktums ook zo mooi gaan worden als jouw prachtwerk!

[Douwe84]

Prachtig!

[MechanicalAnimal]

wauw, heel erg fraai geworden, van harte gefeliciteerd met dit resultaat, grote klasse!

[Shadow]

Echt mooi!

[CoenvanDongen]

Ziet er fantastisch uit!

[Boemeltje]

Mooi geworden!

Hoe bevallen ze?

[tonvandeacker]

Ja heel mooi...mooi meubelstuk.
Maar hoe klinken ze....ze zullen nu wel ingespeeld zijn...

Ton'

[RolandKamp]

Nou, de reden dat het verder stil is geweest hier is tweeledig:

- bezig aan een setje frontjes (dat wil nog niet echt opschieten)
- over het geluid ben nog niet helemaal uit.

Het is absoluut een beter stereobeeld, maar ik mis gewoon nog een groot deel van het laag. Allerlei instellingen geprobeerd, en ook zelfs nu een andere bron (Mac Mini) met losse DAC (Cambridge DAC+) geprobeerd en allerlei combinaties. Omdat ik er objectief gezien gewoon niet uitkom heb ik een UMIK-1 aangeschaft om eens wat metingen te kunnen gaan doen.

[Kalimba]

Heb je het filter/ drivers al gecontroleerd of deze in de juiste fase zijn aangesloten? Zo'n foutje is snel gemaakt. Als het goed is staan er drivers in tegenfase op het filterschema.
Voorbeeld van mijn filter waar je dit op het laag ziet:

[RolandKamp]

De woofers heb ik gecontroleerd met een batterijtje - op aanraden van van Speakerland toen ik eerder met dit vraagstuk zat:

Heel simpel: met een 1,5 V batterij kun je controleren of de woofers naar voren bewegen als je op de aansluitklemmen de + op de + doet en de – op de –.
Even kort tikken, dan zie je de woofers bewegen.

Zo gezegd, zo gedaan - alle woofers spelen met elkaar in fase. Het midden en hoog controleren durf ik niet aan met een batterijtje, lijkt me geen goeie oefening.

Daarnaast had ik wel gewild dat ik zo'n schema als die van jou had, mijn exemplaar was een foto die een paar keer te veel door het kopieerapparaat is gegaan . Maar ik verwacht eigenlijk dat het goed "fout" klinkt als ik daar iets fout in heb gedaan... en helaas zit het filter ook weer in de kast - onder het noppenschuim. Niet echt gemakkelijk te controleren.

[Kalimba]

Dat alles in fase staat klopt denk ik niet. Volgens mij staat er in een meer-weg systeem altijd een woofer/mid uit fase.
Kijk bijv. eens naar de Vivace daar zie de mid unit uit fase staan.

Ik denk dat er hier wel iemand is die dit precies weet maar het is denk ik verstandiger om met Ruud van Speakerland te overleggen. Dan hoef je het filter er niet uit te halen maar misschien alleen een + / - om te solderen op een unit als dat het probleem is.

[wouter]

als je wil weten of je laag goed staat zet je eerst even je speakers naast elkaar. Heb je dan laag dan is dat het probleem niet. Doen Alle 4 de woofers hetzelfde?
Staat alles net zoals met de vorige luidsprekers?

[Shadow]

Welkom bij de staande golf club

[RolandKamp]

Ik had na m'n laatste post bedacht dat ik ook simpelweg de (dubbel uitgevoerde) speakerterminals zou kunnen misbruiken voor een korte test - en even het hoog/mid kon buitenom kon ompolen.

Zelfs daarvan ben ik er eigenlijk niet uit wat nou eigenlijk de betere variant is - maar blijf "unimpressed" qua laagweergave. Wellicht wil ik te veel, misschien is de kamer te suboptimaal (daar zit een woordgrap in verborgen).

Ik denk dat er hier wel iemand is die dit precies weet maar het is denk ik verstandiger om met Ruud van Speakerland te overleggen. Dan hoef je het filter er niet uit te halen maar misschien alleen een + / - om te solderen op een unit als dat het probleem is.

Afhankelijk van de meetresultaten kan ik dan altijd nog eens ten rade gaan bij Ruud/Speakerland, hij heeft immers al vaker dan eens aangeboden dat ik met de speakers zou kunnen langskomen om ze te laten nameten.

als je wil weten of je laag goed staat zet je eerst even je speakers naast elkaar. Heb je dan laag dan is dat het probleem niet. Doen Alle 4 de woofers hetzelfde?

Gewoon zij aan zij en dan beiden naar voren spelen?

Doen Alle 4 de woofers hetzelfde?

In de uitgevoerde batterijtest wel.

Staat alles net zoals met de vorige luidsprekers?

Inmiddels niet meer. Ik heb de Audyssey preset van m'n Denon gewist met het opnieuw inmeten. Daaruit komt er een heftige bass boost voort, maar ook wat scherpe en minder wenselijke instellingen. Na alles wat ik heb gelezen over Audyssey zijn veel mensen juist teleurgesteld over de basopbrengst naderhand, dat maakt me nog meer aan het twijfelen.

Anyways, morgen komt er een microfoontje binnen - vanaf dat punt eens beginnen met (leren te) meten.

Allemaal bedankt voor het meedenken in ieder geval!

[Shadow]

Dat Audyssy een heftige bassboost inregelt zegt voor mij genoeg

[Kalimba]

Overigens kan een hc reciever ook heel veel roet in het eten gooien. Ik ken tot nu toe ook geen goed klinkende hc reciever in de stereo mode (ook mijn Denon 3805 niet). Hoe dan ook heb je daar eerst de KEF's op gehad die wel voldeden in het laag?

Ik heb zelf stereo en hc volledig gescheiden gehouden door de beroerde stereo kwaliteit van hc recievers. Wellicht kun je eens een stereo versterker proberen om het verschil te ervaren.

[Shadow]

Da’s wel een goeie ja

[RolandKamp]

De eerste meetpogingen zijn gedaan, en na wat experimenteren ook een grafiekje als resultaat.

room.png

Bovenstaande is een enkele meting op de primaire luisterpositie - op de bank en zo'n 3,5 meter van de speakers vandaan. Tijdens het experimenteren merkte ik al wel heel duidelijk de akoestische invloed van de kamer: een sinusgolf van 65 hertz viel nagenoeg weg ca. 50 cm bij de bank vandaan om vervolgens weer te verschijnen op de luisterpositie.

Interessante materie, nu nog eens onderzoeken hoe het allemaal werkt verder en wat ik ik er mee kan doen.

[Shadow]

Doe als test eens - als het kan - je set een kwartslag omdraaien in de ruimte, meet dan nog eens

[RolandKamp]

Ik ben er nog niet aan toegekomen helaas. Moet het ook samen met m'n vriendin doen, krijg de speakers anders niet zonder krassen verplaatst. Maar heb wel eventjes een schets gemaakt van de huidige situatie, op basis van de bouwtekening van het huis.

Screenshot 2019-06-05 at 08.17.07.png

Zou je dan de speakers naar binnen willen draaien, of juist naar buiten?

Screenshot 2019-06-05 at 08.18.49.png

Los daarvan heb ik nog een keertje navraag gedaan naar het schema voor het filter, ik heb 't destijds gemaakt a.d.h.v. een tweetal foto's van de onder- en bovenkant. Merk dat dit toch al wel heel snel onduidelijkheden geeft, maar helaas nog geen schema ontvangen. Wel een antwoord dat ik mid én hoog moet ompolen.

Voor zover ik kan bedenken zou ik de speakerterminals (biwire) dan ook simpelweg moeten kunnen omdraaien? Of werkt het anders als de ompoling ná het filter gebeurd?

Momenteel zit het als volgt (enigszins geimproviseerde tekening, filtercomponenten zijn niet ingetekend):

Screenshot 2019-06-05 at 08.30.03.png

[RolandKamp]

Antwoord via de mail gehad, het was toch (en alleen) het mid wat omgepoold moest worden. Afgelopen weekend was er tijd voor en dus de soldeerbout weer eens uit de kast gehaald.

Het resultaat is wel een stuk prettiger, wat meer een geheel en ik weet niet of ik het me nu inbeeld maar het lijkt ook wat met het laag te hebben gedaan. Al mag het naar mijn smaak nog wat levendiger worden.

[John P]

Je kunt eens proberen om wat vulling uit de kast weg te halen. Als er te veel demping in de kast zit worden ze wat tam. Normaal zijn de meeste bouwers een jaar bezig om het geheel helemaal naar hun smaak te krijgen, dus wees niet bang dat het niet goed komt.

[Kalimba]

Helemaal met John eens. Teveel demping kan ook juist ten koste gaan van de levendigheid.
Ook wat ik eerder zei en als het mogelijk voor je is om eens een stereo versterker er op te zetten . Dat geeft zo'n enorm verschil t.o.v. een hc versterker en hoeft echt niet duur te zijn. Een Sony ES, Denon PMA-1500r. Marantz PM17, etcetera kunnen zoveel verbeteren qua weergave.


Je hebt echt prachtige luidsprekers gebouwd en zouden naar mijn idee helemaal moeten kloppen qua (laag) weergave.

[Shadow]

Probeer de Cambridge Audio CXA60 of 80 ook maar eens, erg fijne versterker, heb er al een paar gehoord in verschillende installaties en erg goed vond ik.