MFB subwoofer

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » wo 05 sep 2018, 20:07

Ik heb dit topic gestart op mfblabs, maar hier kan het vast ook geen kwaad...

Dan mijn kwestie...
Ik ben al een tijdje her en daar aan het lezen over MFB techniek voor toepassing op een subwoofer. Zelf speel ik met een zelfbouw Daudio C1 luidspreker, daar zou een MFB subwoofer perfect op aansluiten.

Nu vraag ik me af wat ik hiervoor allemaal moet hebben/kan gebruiken.

Ik speel met de huidige zelfbouw subwoofer:
- Zelfbouw bassreflex doos 70L met twee poorten van 68mm doorsnee en 27cm lang (31 Hz afstemming).
- Conrad plate amp 150W
- Monacor SPH-265

De sub wordt aangestuurd door een Onkyo receiver (TX-SR508) met een pre-out.

Wat ik toe nu toe heb begrepen uit alle documentatie die ik heb gelezen...
1. Men neme een driver met een grote aandrijving (BL?)
2. Plaats daar een sensor in (meest recente starbass?)
3. Zorg voor een signaal (in mijn geval de pre-out)
4. Stuur dat naar de driver en meet het op
5. zorg voor een correctie in de amp
6. laat de amp een correctie sturen

Wat vergeet ik/zie ik over het hoofd?

Ik volg uiteraard het Starbass topic van Chris al!

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Shadow » wo 05 sep 2018, 20:57


Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » wo 05 sep 2018, 21:23

Nee, die had ik nog niet gezien! Thnx voor de tip :bakkie:

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 9203
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Shadow » wo 05 sep 2018, 21:57

Dat hele forum is leuk, maar ik heb nog niet de tijd gevonden het helemaal uit te pluizen, ik wil mijn SDX12 ook al langer hiervoor offeren eigenlijk :rock:

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » do 06 sep 2018, 10:41

Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » ma 17 jun 2019, 10:01

Om toch even verder te borduren op dit ontwerp met een EVE print van Chris.

Het volgende staat nu in de planning:
Ik ga een 0.39uF cap in de signaallijn plaatsen (HP op 40 Hz) van de DAC naar de amp
MFB lus.png


De driver die gebruikt gaat worden is de Monacor SPH265. Deze heeft een lage resonantiefrequentie en een grote aandrijving. Hieronder alle parameters:
Impedance (Z) 8Ω
Resonant frequency (fs) 23Hz
Max. frequency range f3-2,500Hz
Rec. crossover freq. (fmax.) 2,000Hz
Music power 250WMAX
Power rating (P) 125WRMS
SPL (1W/1m) 91dB
Suspension compl. (Cms) 1.31mm/N
Moving mass (Mms) 36.5g
Mech. resistance (Rms) 2.7kg/s
Mech. Q factor (Qms) 1.95
Electr. Q factor (Qes) 0.32
Total Q factor (Qts) 0.27
Equivalent volume (Vas) 199 l
> DC resistance (Re) 6.2Ω
Voice coil induct. (Le) 0.9mH
Voice coil diameter 50mm
Voice coil former aluminium
Voice coil winding height 19mm
Air gap height 8mm
Linear excursion (XMAX) ±5.5mm
Eff. cone area (Sd) 325cm2
Volume displacement (Vd) 178.8cm3
Force factor (BxL) 10.1Tm
Reference efficiency (No) 0.7%

Via WInISD een doosje gemaakt met een Q van 0.85 en daarbij kwam ik op ongeveer 20 liter uit, response was best prima.

Daarbij komen de parameters uit op:
F3mfb = 23 Hz
Vbox = 20 liter
F3box = dacht dat het iets van 42 Hz was, maar moet het ff checken thuis
Qbox = 0.85

Iemand nog op of aanmerkingen?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » ma 17 jun 2019, 11:33

Mooi woofertje, interessante specs ook - 91dB efficiency :shock: heb zelf deze 6.5 inch broer van het Little/One woofertje onder handen, kost de helft.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor ds23man » ma 17 jun 2019, 11:39

Even een paar opmerkingen:

De EVE is bedoelt om kennis te maken met het mfb principe, het is niet een compleet systeem.

Er zijn nl. nog twee essentiele onderdelen nodig:

1. Een Rumble filter van minimaal 18db octaaf, als je met te lage frequenties instuurt gaat de handel over zijn nek.
2. Een limiter. Zodra je versterker gaat clippen probeert de regellus nog meer uit te sturen met alle gevolgen van dien. En dat clippen gebeurd eerder dan je denkt omdat je extra vermogen in het gebied onder F3box pompt.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » ma 17 jun 2019, 12:04

ds23man schreef:De EVE is bedoelt om kennis te maken met het mfb principe, het is niet een compleet systeem.

Klopt, wordt ook als zodanig gemeld in de EVE manual

EVE manual, pagina 5 schreef:EVE was originally developed as a quick and dirty solution to add servo bass functionality to an ADAM A7 monitor in conjunction with a StarBass accelerometer equipped woofer. It contains the bare necessities for building a proof of concept servoloop and it's small footprint, flexible setup and low cost make it an ideal tool for designing, testing and evaluating servo loops into new and/or existing active setups.

en even verderop, pagina 10

EVE manual, pagina 10 schreef:EVE's primary goal is to offer a bare bone proof of concept servo loop solution and has been designed with cost effective readily available non-exotic parts in mind. The used TL074 quad dates back to 1978 and by no means represents the state of the art in opamp design. However since servo loops typically operate in the lf domain it's specs are more then sufficient for the task at hand :•Low Total Harmonic Distortion: 0.003% (Typical)•Low Noise Vn = 18 nV/ Hz (Typical) at f = 1 kHz√•High Slew Rate: 13 V/ s (Typical)μSomething similar applies to cermet trimmers, 0805 resistors and 5mm pitched Mylar and polypropylene capacitors

Doel is om MFB te kunnen testen binnen bestaande aktieve setups zoals de ADAM A7 waar EVE haar naam aan te danken heeft. Het gebruik ervan verondersteld aanwezigheid van de benodigde technische kennis & ervaring met het bouwen van aktieve systemen, gebruik door beginners wordt afgeraden.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » ma 17 jun 2019, 22:32

Hmm, toch weerhoudt het me niet om het te willen proberen.. wat heb ik te verliezen :hide:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 20967
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor ds23man » ma 17 jun 2019, 22:49

Een spreekspoel? :rofl: :rofl:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » ma 17 jun 2019, 23:15

Een feestje zou ik er vooralsnog niet mee geven maar om thuis te testen is het geen enkel probleem, geeft een duidelijk beeld waar de grenzen liggen.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » di 18 jun 2019, 10:50

Achja, die driver ligt toch te verstoffen... ik zat in eerste instantie te denken aan het gebruik van mijn conrad plate amp (150W), lijkt me voldoende voor wat testwerk...

Betreft deze bekende module
conrad amp.PNG


Hier heb ik reeds de bass-boost uitgehaald, maar wat de exacte uitstuurcurve is weet ik niet meer....
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » di 18 jun 2019, 12:22

Heb je een schema ?
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Chocomel
Berichten: 430
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Chocomel » di 18 jun 2019, 12:41

Het schema is bijgevoegd. Het komt van de site van Conrad.

Je kan het ingangscircuit met hoog- en laagdoorlaatfilter behouden. Vanaf hier (SG op p. 1) laat je het signaal naar je MFB-controller gaan, die het signaal vervolgens doorstuurt naar de eindversterker (SG op p. 2).
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » di 18 jun 2019, 13:06

Dankjewel Chocomel voor je bijdrage :)

Ik heb ook nog de specs gevonden:
https://produktinfo.conrad.com/datenbla ... v_150W.pdf

Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 837
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor CoenvanDongen » di 18 jun 2019, 16:54

Leuk! Ik lees mee. Wellicht is dat ook een leuk volgend project voor mij.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » di 18 jun 2019, 21:17

Even achter de PC gekropen :mrgreen:

WinISD zegt dat met 20 liter intern volume de doos een Qtc heeft van 0.883 en een Fbox van 79.73Hz. Is natuurlijk wel redelijk aan de rand van kunnen, maar toch wil ik dat als uitgangspunt gaan nemen. Tenzij iemand nog andere tips heeft?

20 liter.PNG

Formaat van de doos wordt dan 32x32x32, met een lichte bracing en de houtdikte samen met de plate amp istie 20 liter.

PS. Had ik al genoemd dat de kist zo klein mogelijk moest worden?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
motoindo
Berichten: 286
Lid geworden op: di 30 apr 2013, 12:26

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor motoindo » di 18 jun 2019, 22:16

Thomox schreef:PS. Had ik al genoemd dat de kist zo klein mogelijk moest worden?

Hoe kleiner hoe minder SPL @ F3mfb, tis een keuze.

Ben er even tussenuit ....

FB_IMG_1560888727833.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 757
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: MFB subwoofer

Berichtdoor Thomox » do 20 jun 2019, 19:06

Trouwens, bij nader speurwerk blijkt dat de EVE ook al een onboard 2e orde rumble filter te bezitten op 20hz, dat punt is dus reeds opgelost Gerard :hide:


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, SemrushBot en 0 gasten