Upgrade "The Voice" luidspreker

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » vr 12 aug 2016, 12:17

De tijd is aangebroken om mijn eigen luidsprekers te gaan aanpakken. Ik ben gaande weg er wel achter gekomen dat er nog veel meer uit te halen is. De scheidingsfilter ga ik geheel opnieuw ontwerpen. De luidspreker bezetting veranderd ook. Voor het hoog ga ik de Mundorf AMT25d6.1 inzetten.
mundorf amt25d.jpg

Dit is de open dipool versie. Ik heb hiervoor gekozen, omdat de dipool versie open en vrij klinkt en minder last heeft van compressie dan de gesloten versie. Hiervoor ga ik achter de tweeter zelf een gesloten akoestische kamer creëren. Daarvoor moet ik wel de luidsprekerbehuizing gaan aanpassen. Ik ga achter de tweeter de behuizing dicht maken, zodat er een aparte gesloten ruimte voor de tweeter ontstaat.
tweeter behuizing.jpg

De combinatie met de AT 18H52 moet erg fraai worden. Deze combinatie wordt o.a. ook door Daudio toegepast. Toen ik op onze audioclub de Daudio luidsprekers hoorde was ik om.

Ik zal weer bij de basis moeten beginnen:
1. Topkast behuizing aanpassen
2. Van alle luidspreker units in de kast met de CLIO meetsysteem metingen verrichten.
3. Ontwerp 2weg scheidingsfilter voor mid/hoog. Ik ga eerst met standaard componenten een scheidingsfilter creëren. Wordt waarschijnlijk een 2de order
4. Meten, luisteren
5. Als filter definitief is, wordt deze met fraaie onderdelen opgebouwd.
6. Het laag wil ik weer met een aparte versterker en actieve crossover filter gaan aansturen. De huidige DSP gaat eruit. Hiervoor komt een analoge actieve crossover filter voor terug.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14604
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor dre » vr 12 aug 2016, 14:57

Geweldig plan!
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4301
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor bas focal m180 » vr 12 aug 2016, 16:57

Leuk, gaan we volgen.
FOCAL

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8783
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor Walt » vr 12 aug 2016, 18:14

Let wel even op, Daudio gebruikt een zogenaamde underhung versie van de AT 18H52 unit, heb jij dezelfde unit of de normale overhung versie? De underhung versie klinkt aanmerkelijk beter.

Groetjes Walter

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22867
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor ds23man » vr 12 aug 2016, 18:25

We kunnen wel lekker ouwehoeren over de uitvoering, maar het maakt nogal verschil of je iets in een doosje stopt of in de lucht hangt. Je luisterervaring met de Daudio kun je niet 1 op 1 overzetten naar een gesloten kast.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8783
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor Walt » vr 12 aug 2016, 18:28

Niet voor 100% inderdaad maar wel deels denk ik, vergeet niet dat ik zowel de underhung als overhung in OB heb gebruikt. De underhung klinkt dynamischer, meer open.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22867
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor ds23man » vr 12 aug 2016, 18:35

Ik doelde meer op het feit dat er een keuze gemaakt wordt voor een mid op basis van een luisterervaring in een OB en daarna in een gesloten kast te proppen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8783
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor Walt » vr 12 aug 2016, 18:38

Wellicht heeft Troels wat op zijn site staan hierover, ik dacht dat hij ook de underhung had gebruikt voor kast speakers...?

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » vr 12 aug 2016, 19:48

Walt schreef:Let wel even op, Daudio gebruikt een zogenaamde underhung versie van de AT 18H52 unit, heb jij dezelfde unit of de normale overhung versie? De underhung versie klinkt aanmerkelijk beter.

Groetjes Walter

Hoi walter, ik wist niet dat er ook een underhung versie bestond :x
Die van mij is al zo'n 6 jaar oud. Ik denk dat ik nog de standaard versie heb.
Ik ga gewoon kijken/luisteren welke resultaten met mijn huidige luidsprekers kan bereiken.
Kan altijd nog voor een andere mid unit gaan.

Groetjes Roland
Laatst gewijzigd door RNacoustics op vr 12 aug 2016, 20:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » vr 12 aug 2016, 19:55

ds23man schreef:We kunnen wel lekker ouwehoeren over de uitvoering, maar het maakt nogal verschil of je iets in een doosje stopt of in de lucht hangt. Je luisterervaring met de Daudio kun je niet 1 op 1 overzetten naar een gesloten kast.

Natuurlijk kun je een Dipool niet met een gesloten variant vergelijken :!: Daar ben ik wel degelijk van bewust.
Maar wat mij opviel, dat voornamelijk het hoog zo fijn klonk. Dat lukt met de huidige Focal T120 unit niet :!:
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8783
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor Walt » vr 12 aug 2016, 20:21

Hallo Roland,

Mocht het kostentechnisch te overzien zijn, zou ik je toch aanraden om eens contact op te nemen met de mannen van Daudio over levering van die AT underhung. Het verschil met de normale versie is mijns inziens echt fors, ik denk dat zij dit zullen beamen.

Groetjes Walter

RobT
Berichten: 144
Lid geworden op: vr 29 jul 2005, 18:13
Locatie: Deventer

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RobT » vr 12 aug 2016, 22:11

Maar wat mij opviel, dat voornamelijk het hoog zo fijn klonk.

Die ervaring had ik ook. Op een gegeven moment heb ik de SS 6600 vervangen door de 21CM2.1 van Mundorf, dit i.c.m. een 15 cm AT unit die ik al langer had. Ik denk dat je van deze switch geen spijt krijgt.

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » za 13 aug 2016, 18:59

Vandaag gestart met de aanpassing van de behuizing.
de zaag erin.jpg

De nieuw AMT afgetekend.
amt aftekening.jpg

Voor het cirkel frezen heb ik ff een hulpstuk gemaakt.
frees mal.jpg

Voor mij nog wel de uitdaging om voor het centreren van de frees een tijdelijk houten stuk te plaatsen.
Zo uit het handje frezen, vind ik toch een te groot risico :think:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door RNacoustics op za 13 aug 2016, 19:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6618
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor SARK » za 13 aug 2016, 19:38

Dan schroef je er toch een plaatje in!
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » za 13 aug 2016, 19:44

SARK schreef:Dan schroef je er toch een plaatje in!

Ja, is ook een goed idee.
Thanks :goeie:
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6618
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor SARK » za 13 aug 2016, 19:45

Plaatje.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » za 13 aug 2016, 19:49

SARK schreef:Plaatje.jpg

Men is nooit te oud om.........
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » za 20 aug 2016, 12:21

Zo, de eerste kast heb ik aangepast.
afstelling frees.jpg

afstelling frees2.jpg

AMT in kast.jpg


Nu ga ik de AMT kamertje maken.
Wordt vervolgd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23848
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor ray5150 » za 20 aug 2016, 12:36

Ziet er keurig netjes ingefeesd uit. :goedzo:

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6618
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor SARK » za 20 aug 2016, 19:29

Erg strak geworden, mooi!
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » di 23 aug 2016, 20:16

Zo, de AMT is ingebouwd. tijd voor de eerste metingen.
freq-AT18h52.jpg

freq-amt.jpg

De CLIO files ga ik exporteren en dan met een simulatie programma een eerste concept scheidingsfilter berekenen.
meetopstelling.jpg


Word vervolgd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 23848
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor ray5150 » di 23 aug 2016, 20:46

Op het eerste gezicht lijkt het een 630, maar m'n gevoel zegt dat het een Sony is...

Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 997
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor Jag » wo 24 aug 2016, 8:50

Lekker tempo hoor. Maar meet je niet erg dichtbij? Je moet wel in de farfield zitten met de meting anders krijg je de baffle step niet mee en die heb je wel nodig voor je filter ontwerp. In de arta manual wordt 6x driver diameter als minimum aangehouden.

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » wo 24 aug 2016, 14:10

Jag schreef:Lekker tempo hoor. Maar meet je niet erg dichtbij? Je moet wel in de farfield zitten met de meting anders krijg je de baffle step niet mee en die heb je wel nodig voor je filter ontwerp. In de arta manual wordt 6x driver diameter als minimum aangehouden.

Ik heb op twee afstanden een meting gedaan.
1. heel dichtbij voornamelijk om redement van units te bepalen. De AMT is circa 6dB harder t.o.v. de AT
2. op 0.5 meter afstand om frequentie response te bepalen. Deze gebruik ik ook in mijn filter berekening.
3. Een impedantie meting van elke unit. De AMT heeft een bijna ohmse waarde van 5,8 Ohm
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL

Gebruikersavatar
RNacoustics
Berichten: 375
Lid geworden op: di 27 aug 2013, 19:07

Re: Upgrade "The Voice" luidspreker

Berichtdoor RNacoustics » wo 24 aug 2016, 14:13

ray5150 schreef:Op het eerste gezicht lijkt het een 630, maar m'n gevoel zegt dat het een Sony is...

Ja, een Sony en een Philips pro12 :yeah:
Zelfbouw: W10/Jriver music player, AF-DAC 2, OTL versterkers, the Voice en Maestoso luidsprekers.
Nieuw project SW 63 clone voor Quad 63 ESL


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.134.x, HuaweiBots-114.119.137.x, HuaweiBots-114.119.157.x en 1 gast