Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » vr 29 mar 2013, 19:57

Al eerder aangekondigd, paartje van de nieuwe CHR70A *) speciaal voor mij gemaakt en per koerier laten invliegen **), en nu t Pasen is kunnen we eindelijk aan de slag: de update van de Black Beauty voor de CHR70 gen3.
blackbeauty_3D.jpg


Omdat de gen3 dermate andere parameters heeft dan de in de 1e versie van de BB gebruikte gen1 of gen2 versies, zullen we voor de gen3 het GHP concept moeten laten, en een andere methode zoeken voor fatsoenlijk laag. Omdat ik wel het formaat gelijk wilde houden, ben ik eens wat gaan stoeien met LspCAD om te zien of misschien toch een BR mogelijk was. Een gewone afstemming zou een veel grotere kast opleveren, maar met een flinke bak demping rolde er een zo op het oog lekker commercieel afgestemd kastje uit:
PP2013 - BB BR - simulatie.png


En dat is dan met deze BR buis (de BRHP35 van IT)
basreflex-30mm-high-power.jpg


Ik had gelukkig nog een setje door Arno gemaakte kastjes in zwart MDF staan, dus dit jaar een vliegende start...




*) de CHR70A is de jongste variant van de CHR70; response en parameters gelijk aan de gen3, maar de A heeft nu een betere mechanische stop/rem die de driver beschermt bij te grote uitslag.

**) de normale levering gaat per boot, die waren allemaal onderweg en zouden pas na Pasen hier zijn
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2767
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor MechanicalAnimal » vr 29 mar 2013, 20:08

:bounce: volgmodus!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » vr 29 mar 2013, 20:27

op de wanden komt Bondum800, in t midden van de kast komt nog wat sonofil
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » vr 29 mar 2013, 21:00

zo, dat is 1
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2767
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor MechanicalAnimal » vr 29 mar 2013, 22:03

kiek 's oan.......klaar strak op Pasen :goeie:

HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/

wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » vr 29 mar 2013, 22:29

zo, ze zitten in elkaar, en zijn geschuurd.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » zo 31 mar 2013, 13:43

3e laag beits zit er op, gaat minder dan verwacht, 1e laag met kwast gaf veel strepen, die dus vrijwel er af geschuurd, toen met de roller wat redelijk gaat maar wel ietwat sinaasappel. nog een paar uur dan gaan we maar eens de drivers er in schroeven en meten

grimoire
Berichten: 1009
Lid geworden op: do 19 jul 2012, 19:34
Locatie: Nijmegen

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor grimoire » zo 31 mar 2013, 13:58

Ben benieuwd! Die markaudio drivers hebben wel een mooie look vind ik :)

Met beits wordt het zwarte mdf nog zwarter, of iets ander?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » zo 31 mar 2013, 14:18

grimoire schreef:Met beits wordt het zwarte mdf nog zwarter, of iets ander?
het is gewoon blanke beits, zonder dat is het zwarte MDF grijs, met beits (of blanke lak) wordt het zwart

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2767
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor MechanicalAnimal » zo 31 mar 2013, 22:58

MechanicalAnimal schreef:
HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/

wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 0:46

zo, ze spelen :rock: aan de PC (lofi, on-board geluidskaart, Herman Karton versterker), met wat EQ vanuit VLC (om de ergste midschreeuw te temmen). en hoe klinkt dat dan? best wel lekker, stemmen levensecht, mooi breed geluidsbeeld, mooie detaillering, laag ook goed in orde. Heb nu Hugh Maselela - Stimela op staan, net nog Rammstein, Brood, Metallica en bij allemaal me in moeten houden om t volume niet open te draaien. Maar ook Yuri Honing of een stukje Vivaldi klinkt prima.

Morgen maar eens meten en een sperkring in elkaar batsen, en dan eens goed luisteren. Tot nu toe dik tevreden.


MechanicalAnimal schreef:
MechanicalAnimal schreef:HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/
wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?
Hollanders... altijd weer over die centen hè :lol: gewoon, t zelfde als de CHR70 tot nu ook was

Gebruikersavatar
MH
Berichten: 418
Lid geworden op: vr 21 aug 2009, 17:47
Locatie: Zeeuws Vlaanderen

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor MH » ma 01 apr 2013, 8:04

:foto:
:mrgreen:
Als we wisten wat we deden heette het geen onderzoek :-)

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 12:10

ff een snelle foto met de telefoon dan:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14433
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor dre » ma 01 apr 2013, 12:47

goed bezig weer! 8)
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 11109
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Barry2001 » ma 01 apr 2013, 14:03

Mooi man! Die behuizing heb ik ook nog staan...

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 15:09

zo, ik heb ff snel wat gemeten en 2 opties voor t correctie filtertje gesimuleerd:
BB gen3 - 2 opties voor sperkring.png

  • optie 1 is de simpele, met een enkele RCL, breed werkend (q=1) rond de 1800Hz. Hiermee blijft de dip bij 1.7kHz (effect van rolrand, zie je bij veel drivers) wel zitten.
  • optie 2 is 2 sperkringen, een bij 1200Hz en een bij 2500Hz waarmee de response mooi vlak wordt, maar die wel flink duurder is m.n. door de grotere condensatoren die er nu nodig zijn
ik ga zo optie 1 maar eens beluisteren, en dan later eens vergelijken met optie 2, eens zien of het überhaupt hoorbaar is, het is een redelijk smalle niet al te diepe dip.

het oplopend hoog laat ik voorlopig even voor wat t is, off axis verdwijnt dat toch wel. hooguit de piek bij 10.5kHz zou je kunnen aanpakken met een extra RCL (je ziet die ook als resonantie terug in de CSD/BD, meer dan die piek bij 13kHz, dus t zou wat meer rust moeten geven)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14433
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor dre » ma 01 apr 2013, 15:15

het hoog loopt wel flink op!
straks ook maar eens wat aandacht aan besteden toch?
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 15:17

dre schreef:het hoog loopt wel flink op!
straks ook maar eens wat aandacht aan besteden toch?

dat deed de 1e versie van de BB ook. off axis merk je daar weinig tot niets meer van. de gen1 van de CHR70 had nog een resonantie bij iets van 8kHz, en klonk wat scherp; bij de gen3 zit die een stukje hoger en zal naar verwachting minder storen

Gebruikersavatar
dre
Berichten: 14433
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor dre » ma 01 apr 2013, 15:40

ik ben benieuwd!
Потому что это возможно!

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Ivo » ma 01 apr 2013, 15:48

Waarom loopt dat hoog toch zo veel op, eigenlijk? Op basis van de grafiek van Mark zelf zou je dat niet verwachten. Die grafiek zou zo in een boek van Floyd Toole kunnen.
We want to be happy, bold and free

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 21:29

ondertussen de 2 varianten van t filter aan t beluisteren, scheelt erg weinig... wat wel strookt met de meting: de gemeten response van die 2 varianten verschilt veel minder dan de simulatie, die dip bij 1800Hz is minder diep bij het eenvoudige filter, maar is er juist meer bij het filter met de 2 kringen.

btw: heeft iemand wat tips met wat voor soort muziek je het beste dit kan beoordelen? en waarop dan te letten?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 21:45

Ivo schreef:Waarom loopt dat hoog toch zo veel op, eigenlijk? Op basis van de grafiek van Mark zelf zou je dat niet verwachten. Die grafiek zou zo in een boek van Floyd Toole kunnen.
of uit de Hobby Hifi:
CHR70g3 meting HH.~png.jpg
ik zal eens vragen naar de metingen van Mark, ik weet dat hij veel moeite doet om goede metingen te krijgen en wil deze ook zo ongefilterd mogelijk publiceren
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25665
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Henkjan » ma 01 apr 2013, 21:53

Ivo schreef:.... de grafiek van Mark zelf ....
voor de compleetheid, hier de grafiek zoals gemeten door Markaudio:
CHR-70-gen3-freq.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3350
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor AatV » ma 01 apr 2013, 22:05

Het gaat al veel meer op elkaar lijken als de schaalverdeling bij Markaudio ook bij 40 dB begint in plaats van -? 10dB.

groet,
Aat
That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1808
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Berichtdoor Ivo » ma 01 apr 2013, 22:13

Ja, maar zelfs dan is het verschil wel groot. Maar goed, ik weet niet precies hoe Markaudio meet en hoe dat uitwerkt.
We want to be happy, bold and free


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, HuaweiBots-114.119.164.x, HuaweiBots-114.119.167.x en 1 gast