Philips 22 GL 565 upgrade

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » di 08 jan 2013, 0:03

Onlangs heb ik een setje lieve luidsprekertjes aangeschaft, de Philips 22 GL 565

Het is een 6,5" woofertje dat ongefilterd samenspeelt met een 5"dual cone breedbander welke een 5uF bipolaire condensator als filter heeft. De breedbander zit met wat glas?wol in een plastic kommetje en opzettelijke openingen in de diagonale hoeken. Een soort lekke mand dus :-)

Het setje is heel erg compact: 17 cm breed, 21,5 diep en bijna 30 cm hoog. Ik ben F.A.S.T. (fullrange and subwoofer technology) fan en was benieuwd naar dit setje. Er zat vrijwel geen laag in, maar wel een prettig breedband geluid.

Ik heb vanavond een nieuw filter gemaakt. Omdat de fase goed bleek kon ik rustig een spoel kiezen die goed uitpakte. De mini notch filtert een piek op 5 kHz weg. De 5uF hoogdoorlaat bleef, met eerst een L-pad en later alleen nog maar een 8,2Ohm serieweerstand er achter. Draadjes naar buiten, filtertje direct maar gesoldeerd en achterop gemonteerd en luisteren... YEAH!!! laag en midden is heerlijk in balans. Het hoog is ietwat kunstmatig, zal die wizzercone wel zijn. Niet te ver ingedraaid valt het eigenlijk nauwelijks op.

Hier de plaatjes :rock:
Philips 22GL565 024 paint.JPG

Philips 22GL565 001 paint.JPG

Philips 22GL565 002 paint.JPG

Philips 22GL565 003 paint.JPG

Philips 22GL565 023 paint.JPG


en de metingen...
22gl565 metingen.PNG

22gl565 metingen 2.PNG


Op termijn de demping maar eens aanpakken en de achterwand: ca. 3 mm hardboard :-# :rofl:

Heb inmiddels wat CD's beluisterd. Erg 'live' geluidsbeeld, veel diepte en het karakter is bewaard gebleven maar het laag kickt er warm en stevig(er) op los. Waarschijnlijk helemaal geinig op een buizenversterker dit...

Edit: http://www.oudio.nl/speakers/22gl565.htm
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door wouter op di 08 jan 2013, 12:57, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24155
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor Henkjan » di 08 jan 2013, 0:53

ik zeg: mee naar Enschede :rock:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » di 08 jan 2013, 13:05

Ik, of die boxjes? :wink:

Ik denk dat dat hem niet gaat worden gezien mijn hernia, beetje lange zit. Maar ze mogen daar wel heen, ze zijn al lang 18 jaar :rofl: of met iemand mee.

Ik heb nu wat langer zitten luisteren. Verschilt wel per CD of het goed of redelijk is. Ik had geen trek in een heel complex filter voor de breedbander. Die heeft gewoon zo z'n eigenschappen. Maar de vooruitgang is enorm en het is wel prettiger dan een doorsnee compact budget speakertje. Ik wil dat altijd dat het op alle soorten materiaal overeind blijft en dat gaat wel maar het kan schitteren op goede opnames!

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 3814
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor RobertD » di 08 jan 2013, 14:18

Hoe ziet het totale filter er nu uit?

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » di 08 jan 2013, 16:08

voor het laag 550uF en 2,2mH in serie, met 0,33uF over de spoel heen (parallel) en achter de 5uF condensator voor de breedbander staat een 8,2Ohm serieweerstand.

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4298
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor bas focal m180 » di 08 jan 2013, 18:09

Gaaf Wouter dat je deze leuke klassieker eens onderhanden hebt genomen .
Komt ook omdat ik erg geniet van mijn philips breedbander .

Een van de eerderen FAST speakers , niets meer aan het filter doen een breedbander is niet perfect linear , is ook niet nodig je hersenen corrigeren een hoop aan niet lineariteit .
FOCAL

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » zo 13 jan 2013, 11:19

Nog even een plaatje, omdat ze zo leuk zijn. Filter is heel makkelijk met 2 krokodillenbek kabeltjes te omzeilien. Verschil met origineel is dan snel te doen.
Filter gemonteerd.JPG


Bevindingen tot nu toe:

De luidspreker heeft een iets te grote 'bult' rond 250Hz, deze zou meer asymmetrisch mogen zijn als een aflopend/hellend vlak van laag naar hoog.
Meettechnisch is het mooi omdat de gebruikelijke badkuip tussen 200 en 800 Hz er niet is, maar die valt bij opstelling in een kamer meestal weg - in de powerrespons blijkt dit meestal ook. Dus waarschijnlijk zit hier ietwat te veel energie. Hierdoor klinken de luidsprekers vrij 'vol' maar het laag zou aan kwaliteit winnen als in dit gebied filteren iets preciezer gebeurt en de curve wat netter wordt.

Het komt door de ghp constructie, die het laag laag aflopen terwijl de kast ietwat te groot is voor deze ghp filtering. Vandaar ook dat ik uitkwam op een relatief grote waarde voor deze compacte luidspreker
22gl565 met en zonder ghp550.PNG


philips filterupgrade.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
satbeginner
Berichten: 4
Lid geworden op: di 23 okt 2018, 13:51

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor satbeginner » di 23 okt 2018, 13:57

Hallo Wouter,

ik heb uit de nalatenschap van mijn vader ook precies zo'n setje in ons "kantoortje" staan. :D :D

Gisteren heb ik jouw filter erbij gebouwd, en ook ik vind ze nu beter klinken.
Misschien omdat de "breedband" woofer nu niet meer de onnodige hoge tonen voor zijn kiezen krijgt?

Overigens zat er bij deze al een stuk 4cm dik glaswol op de achterkant geniet, wellicht omdat ze van begin 1968 zijn.
Ik heb overigens niet de 550uF geplaatst.

Bedankt voor je moeite en bijdrage,

Satbeginner (Leo)
Laatst gewijzigd door satbeginner op di 23 okt 2018, 14:19, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24155
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor Henkjan » di 23 okt 2018, 14:10

Ha Leo, welkom hier.

Leuk te lezen dat ook (juist?) deze oude Philipsen nog zoveel luisterplezier geven
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
satbeginner
Berichten: 4
Lid geworden op: di 23 okt 2018, 13:51

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor satbeginner » di 23 okt 2018, 14:22

Henkjan schreef:Ha Leo, welkom hier.

Leuk te lezen dat ook (juist?) deze oude Philipsen nog zoveel luisterplezier geven


Tsja, wat zal ik zeggen:

Die speakertjes kwamen er na onze verhuizing van Overschie naar Ridderkerk in februari 1968 (ik was toen 7), en deze zijn nooit meer bij mijn ouders weggegaan.
Ook heb ik de door mij weer gerestaureerde DUAL van mijn vader hier staan... :shock: :shock:

groeten,

Leo

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 24155
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor Henkjan » di 23 okt 2018, 14:51

mooi zulke herrinneringen
ik heb ook de Dual draaitafel van m'n vader thuis staan, maar die heeft nog wat aandacht nodig
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
satbeginner
Berichten: 4
Lid geworden op: di 23 okt 2018, 13:51

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor satbeginner » di 23 okt 2018, 15:32

Henkjan schreef:mooi zulke herrinneringen
ik heb ook de Dual draaitafel van m'n vader thuis staan, maar die heeft nog wat aandacht nodig



Hier alle info over DUAL repair en restauratie:

https://www.vinylengine.com/turntable_f ... m.php?f=37

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » wo 24 okt 2018, 0:30

Leuk om te lezen!
Ik heb ze uiteindelijk verkocht aan een liefhebber.
De upgrade was m.i. echt een upgrade, het mooie bleef en het felle werd minder, meer warmte door relatief meer laag.

Ik had ze wel op standaards staan, in een boekenkast was het misschien minder nodig geweest.

Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2197
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor arjank » wo 24 okt 2018, 10:05

Dit draadje had ik nog helemaal niet gelezen Wouter, erg leuk! 8) :goedzo:
Tesla "Before I put a sketch on paper, the whole idea is worked out mentally"

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor VintageHarry » vr 01 feb 2019, 10:26

Afgelopen week ook maar eens zo'n filter (na)gemaakt, grotendeels met onderdelen die hier nog lagen. Nog even wachten op een pakketje uit China met een paar schroefaansluitingen en een klein schakelaartje om de filtering naar wens weer te omzeilen. Dat schakelaartje zet ik in de terminal die er ook in komt.
Leuk dat je dit hebt ontwikkeld, Wouter! :D
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
bas focal m180
Berichten: 4298
Lid geworden op: vr 17 okt 2008, 14:03
Locatie: nijmegen

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor bas focal m180 » vr 01 feb 2019, 16:00

VintageHarry schreef:Afgelopen week ook maar eens zo'n filter (na)gemaakt, grotendeels met onderdelen die hier nog lagen. Nog even wachten op een pakketje uit China met een paar schroefaansluitingen en een klein schakelaartje om de filtering naar wens weer te omzeilen. Dat schakelaartje zet ik in de terminal die er ook in komt.
Leuk dat je dit hebt ontwikkeld, Wouter! :D

:goedzo:
FOCAL

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor VintageHarry » vr 01 mar 2019, 10:07

Inmiddels heb ik beide exemplaren van deze boxen aangepast. Terminal er in gebouwd met schakelaartje om te kunnen kiezen tussen origineel en gemodificeerd:
IMG_0972.JPG

Alleen een opmerking bij het schema, woofer en breedbander moeten in tegenfase zoals dat ook van origine het geval is. Anders krijg je een serieuze dip ertussenin. Klein schrijffautje, de ongewijzigde fase werd immers al in een van de eerste posts van dit topic genoemd :wink:

Voor de rest complimenten, Wouter, dit klinkt echt duidelijk fijner dan het origineel! =D>
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7161
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor wouter » za 02 mar 2019, 10:07

Leuk om te lezen Harry!

Ik heb blijkbaar niet de absolute fases gecheckt, alleen gezorgd dat na de modificatie alles nog mooi klopt. Het is een vooruitgang naar mijn mening omdat het karakter van de luidspreker gebleven is, alles eenvoudig terug te draaien is, en de balans duidelijk beter geworden is. Ik begrijp alleen niet dat Philips zo'n basloze luidspreker op de markt heeft gebracht destijds, maar wellicht werd dat met loudness en regelaars vooral opgelost.
De gedane ingreep was erg eenvoudig en goedkoop uit te voeren, maar nu had ik de eer om het te ontwerpen.

Helaas kon ik bij spraak niet leven met dit speakertje en heb ik hem niet echt langer kunnen gebruiken in de woonkamer. Hetzelfde gold voor de Goodmans Maxim, 2 jaar naar gezocht en eventjes leuke tijd mee gehad maar niet bruikbaar. Een paartje speakers van onder de 100,- euro nieuw klinkt tegenwoordig beter. Kleine B&O Beovox C(X) 50... zelfde verhaal. Braun Output C, dat is echt leuk spul. Maar weinig correctie nodig om goed te klinken voor oud spul. Braun L300 eens gerefoamd, prachtig gebouw, helaas door uitharding oid te veel hoog. Wel extreem gebouwd.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor VintageHarry » za 02 mar 2019, 11:56

Ach, Wouter, ik had ook niet verwacht dat ze na deze mod mijn Translator Reflexions er uit zouden spelen hoor :wink: . Maar ze klinken best aardig nu, en dat met slechts een kleine investering. Zo kunnen ze eens wat vaker worden aangesloten in plaats van alleen maar onderdeel uit te maken van een "vintage" verzameling. En door het schakelaartje ook zonder verlies van originaliteit, al is de verlopen elco wel vervangen door een MKT.

Ze klinken nu zelfs beter dan hun grote broer de GL566, die heeft wel duidelijk meer bas maar tevens wat teveel hoog/mid. Jouw project is dan ook een motivatie om t.z.t. eens naar die filtering te gaan kijken :)

De Braun's (die je al eens in een topic hebt beschreven zag ik) zijn ook leuk! Wie weet, als ik ze ooit eens prettig geprijsd tegenkom.... :lol:

Ruud7
Berichten: 23
Lid geworden op: ma 19 feb 2018, 12:30

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor Ruud7 » vr 23 aug 2019, 11:41

Hoi Harry, das een tijd geleden, ondanks dat ik de reflexions aan jou hebt verkocht,bleef het maar in mijn hoofd dwarrelen,en na lang wikken en wegen toch weer een paar reflexions gekocht, maar ook een stel Bombarde,s.
Man,wat een geweldige verrijking. dus mijn verzameling Translator bestaan nu uit de Tr. Reference, Reflexions, Stylus one,Bombarde,s .
Het zijn en blijven geweldige luidsprekers.
Af en toe een upgrade,en ze kunnen weer een tijd mee.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 1140
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Philips 22 GL 565 upgrade

Berichtdoor VintageHarry » vr 23 aug 2019, 11:59

Ha Ruud, ja, dat is al weer even geleden dat ik ze bij je ophaalde! Grappig dat je er toch niet van kon loskomen, ondanks de aanwezigheid van de Reference. Een mooie Translator-verzameling heb je inmiddels opgebouwd! (past dat allemaal nog in die kleine ruimte? :wink: ). De Stylus One zou ik er ook wel graag bij willen hebben, dat is toch weer een andere opzet met de mid die het grootste deel van het spectrum doet. Maar die dingen lijken wel elk jaar duurder te worden :(


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Ahrefs Site Explorer [backlinks checker], CCBot en 3 gasten