LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » za 19 mar 2011, 20:02

Hallo forummers,

Ik ben nieuw op dit forum en zal me even voorstellen.
Ik ben Thomas Cox en ben 20 jaar oud. Ben op dit moment bezig met een autotechnische studie op mbo niveau. Ik ben ook geïnteresseerd in geluid, vandaar dat ik hier ook op het forum heb rondgekeken. Naja, nu dit verteld te hebben zal ik jullie met mijn vraag bekogelen.

Ik heb me de laatste tijd al verdiept in verschillende speakers e.d., echter kriebelt het wel een beetje om zelf een keer een paar speakers te maken. Ik zou dan graag een Bassreflex speaker willen maken (AB lijkt me te weinig bass) met de Peerless SDS 164 THP en de Seas 27TFF. Kan iemand mij exacte bouwtekeningen geven van deze speakers? Er zijn namelijk wel verschillende leden op dit forum die ze maken met foto's ed, maar daar kan ik weinig mee. Ik heb al vele forums afgestruind om ze te vinden, maar helaas zonder resultaat.

EDIT:

Hier de foto's van de voortgang van begin tot nu toe :)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Thomox op ma 06 jun 2011, 13:51, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24067
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor ray5150 » za 19 mar 2011, 21:10

http://www.xenophonics.net/low_budget/low_budget.htm

De site van de ontwerper. (Edo) er staat ook een bouwtekening met maten bij.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26469
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor Henkjan » za 19 mar 2011, 21:15

en iirc heet "vinculum" in z'n bouwtopic een mooie 3D tekening staan

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor Thomox » zo 20 mar 2011, 14:34

Dank jullie wel voor de snelle antwoorden :)

Ik zie nu dat er toch een andere tweeter gebruikt wordt dan ik eigenlijk in mijn ontwerp wilde gebruiken. Hierdoor moet het filter ook aangepast worden ed. Kan iemand mij daar dan mee helpen?

Groetjes

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24067
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor ray5150 » zo 20 mar 2011, 20:39

Je bedoelt zeker de HiVi X1?
Dat zit zo: Edo had die inderdaad gebruikt voor het origineel. toen ik de LBVS wilde gaan bouwen stelde ik voor om een iets betere (en duurdere) tweeter te gebruiken. na wat overleg kwamen we uit op de Seas 27TFF.
Vervolgens heb ik de speakers gebouwd, en daarna zijn ze beluisterd en doorgemeten door Edo, waarbij hij aangenaam verrast was door het resultaat.
Dit concept is door meer mensen overgenomen, vooral toen bleek dat de Hivi X1 niet meer leverbaar was.

In principe hoeft er aan het filter niets verandert te worden.

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor Vuurkat » zo 20 mar 2011, 21:09

Let wel op dat de 27TFFC niet hetzelfde is als de 27TFF.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFFC

Berichtdoor Thomox » zo 20 mar 2011, 21:30

Kijk aan. Super antwoorden heren :D Ik had inderdaad niet op dat detail gelet van die ietwat andere tweeter (27TFF en 27TFFC).

Ik zal jullie laten weten of het is gelukt :)


Wijziging van deze post..

Ik heb de onderdelen bij europe audio aangeklikt, kunnen jullie mij vertellen of deze onderdelen goed gekozen zijn? Vooral omdat de weerstanden in Watt gaan i.p.v. in Ohm. Ik heb op dit moment 10 watt gepakt met de weerstand van het filter gekozen als 2e getal, zie plaatje.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7718
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor wouter » ma 21 mar 2011, 12:10

indien je ruimte heb in het budget zou ik een iets dikker spoeltje nemen, bijv 1mm. De weerstand daalt dan wat, die is nu met 0,69 Ohm behoorlijk hoog.

Mist er trouwens geen spoeltje? voor in de hoogsectie tussen + en - :?:

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Vuurkat » ma 21 mar 2011, 13:18

Ik zou zelf wat goedkopere condensatoren nemen, scheelt weer in de kosten en het blijft discutabel of er hoorbare verschillen tussen zitten. Verder heb je een setje terminals, luidsprekerkabel en dempingsmateriaal nodig. Dat laatste kan je evt. ook uit oude kussens halen.

Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 24067
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor ray5150 » ma 21 mar 2011, 17:08

Het is nog niet zo makkelijk om "goedkope" condensatoren van 6.8 en 10.0 uF te vinden....dan zit je al gauw bij de "NOS"en dump-partijen handel.. .
En die zit ook niet op iedere straathoek, dus heb je weer extra verzendkosten.

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Vuurkat » ma 21 mar 2011, 18:28

Ik zat te denken aan bipolaire elco's, scheelt toch weer ruim 10 euro (edit: willekeurig elco's gekozen). In fabrieksluidsprekers zie je die ook vaak zitten.
Laatst gewijzigd door Vuurkat op di 22 mar 2011, 20:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » ma 21 mar 2011, 18:44

Goedendag zelfbouwers :)

Als ik jullie reacties bekijk kom ik uit op deze dingetjes..

http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=8068 10 micro farad 100Volt
en
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=8049 6.8 micro farad 70Volt


En als laatste.. is deze kabel goed genoeg om vanaf mijn Onkyo TX-SR508 tot aan de speaker 10 meter te overbruggen?
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=560

Gebruikersavatar
JvS
Berichten: 1069
Lid geworden op: za 14 mar 2009, 19:42
Locatie: Utrecht

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor JvS » ma 21 mar 2011, 20:24

Leuk. Ik heb deze speaker met de 27TFF ook gemaakt met originele filter en dat klinkt echt uitstekend.

Die kabel is het laatste waar ik me zorgen om zou maken. Die is echt meer dan prima. Ik heb destijds wel gekozen voor luchtspoelen en MKP filter onderdelen. Maar dat maakt het allemaal wel duur. Ik denk dat je met de spoeltjes en de bipolaire elco's ook prima resultaat zult behalen en dit past ook meer bij 'budget'

Vergeet trouwens niet de zwarte schroefjes he? Die kan je ook mooi bij EA bestellen. En terminals zijn ook erg handig bij hun te bestellen :). Ik heb die cheape ronde plastic terminals gebruikt.

Overigens heb ik ook van dat Visatond dempingsmateriaal gekocht. Edo gebruikt origineel Vilt, maar ik had geen idee waar ik dat moest gaan halen en vond het makkelijker om alles bij 1 winkel te kopen :). Dempingsmateriaal is sowieso een beetje natte vinger werk, als ik zie hoezeer de meningen en metingen daarover uiteen liggen :P.

Verder heb ik hier de bouwtekening zoals ik hem gebruikt heb:
Bouwtekening maten.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Ik heb hem zelf ook.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » ma 21 mar 2011, 21:48

Goedenavond heren :)

Ik ben erg blij met de snelle maar vooral 'volle' reacties :) Ik ben van de Audyn Caps afgestapt, dat scheelde me inderdaad heel wat knaken.
Ik heb de grote spoel vervangen door eentje met een lagere weerstand, is dat bij de kleine spoel (0.27 mH) ook 'nodig'? Dat kan ik snel veranderen naar anderen.

Ik heb nu de volgende onderdelen voor het filter, zie plaatje.

Vriendelijke groeten,

Thomas

PS. Ik kan de 2.2 Ohm en de 10 Ohm in 5, 10 en 20 watt krijgen, Wat is daar het verschil precies van?
En het verschil tussen keramisch en metaaloxide?
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7718
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor wouter » ma 21 mar 2011, 23:05

Dat kleine spoeltje is prima zo.

De 2,2 Ohm in de laagsectie zou ik 10 Watt nemen, de rest 5 Watt, of 4 Watt MOX. Ik heb nooit vergeleken maar het zou een beter type weerstand moeten zijn. Voor die in het laag niet interessant, die moet wel iets meer kunnen hebben en 10 Watt is dan prima.

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » di 22 mar 2011, 17:24

Dank je wel wouter :)

Wat is het verschil van condensatoren van 6.8 micro farad 50V en eentje van 6.8 micro farad 100V?
Kan ik in mijn schakeling verschillende voltages daarvan gebruiken? Dus een 10 microfarad 100 Volt i.c.m. 50 of bijvoorbeeld 70Volt 6.8 micro farad?

Heeft dit een effect op de geluidskwaliteit?

Er zijn namelijk van 10 microfarad 100Volt wel onderdelen op voorraad, van 6.8 niet meer op 100, niet op 70, alleen op 50 Volt nog.. Dus de vraag, is dit te combineren?

Vriendelijke groeten :)

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Vuurkat » di 22 mar 2011, 20:14

100V betekent dat je 100V op zo'n elco kan zetten voordat hij kapot gaat. Behalve als je een versterker van een paar honderd Watt gebruikt, voldoen ze allemaal. :) Je kan ze ook gerust door elkaar gebruiken.

Het lijkt me niet dat er verschil in geluidskwaliteit tussen die elco's zit. Maar ze hebben soms wel erg grote toleranties (maximale afwijking van de opgegeven waarde), waardoor het kan zijn dat je elco van 10µF eigenlijk 11µF is. Dan klopt het filter niet meer, wat hoorbaar kan zijn. Bij de groene smooth foil elco's is die tolerantie het laagst, 5%.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26469
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Henkjan » di 22 mar 2011, 23:37

die tolerantie kan je "verbeteren" door bv 4 stuks elko van 1/4 van de waarde te nemen, dan halveert de tolerantie

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4636
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor markbakk » wo 23 mar 2011, 12:35

Henkjan schreef:die tolerantie kan je "verbeteren" door bv 4 stuks elko van 1/4 van de waarde te nemen, dan halveert de tolerantie

Dan zou ik toch weer voor MKP kiezen, budgetwise.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » wo 23 mar 2011, 16:00

Hmm.. En als ik vragen mag.. Mkp staat voor?

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4636
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor markbakk » wo 23 mar 2011, 17:40

Metallisierter Kunststoff Propylen...

Ofwel foliecondensator zoals de Audyns die eerder op de verlanglijst stonden. Vier keer bipolair parallel is niet echt goedkoper. Sowieso zou ik geen elco's met ruwe elektroden nemen, maar die met de gladde.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26469
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Henkjan » wo 23 mar 2011, 18:18

markbakk schreef:
Henkjan schreef:die tolerantie kan je "verbeteren" door bv 4 stuks elko van 1/4 van de waarde te nemen, dan halveert de tolerantie
Dan zou ik toch weer voor MKP kiezen, budgetwise.
bron www.rumoh.nl : 22uF in 5 stuks elko (Janzen) kost ~€2½, in 1 stuks MKP (Clarity PWA) kost dat €6

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4636
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor markbakk » wo 23 mar 2011, 19:51

6,8µF MKP € 3,60
10µF MKP € 4,40
6,8µF MKT € 1,60
10µF MKT € 2,30
Heel veel onder die prijs ga je niet komen met parallel schakelen van elco's. Die MKT-s zijn natuurlijk een beetje vals :twisted: (maar meettechnisch nog altijd te prefereren boven elco's). En je hebt nog zoiets als pennywise-poundfoolish.

(bron: speaker&co)

Oh ja, ik zou wel iets meer investeren in de speakerterminal dan die %&%^$&!@-veerklemmetjes. Daarvan heb ik in het verleden alleen maar spijt gehad.
Mark Bakker

Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 773
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor Thomox » wo 23 mar 2011, 23:09

Jongens, bedankt voor de tips allemaal (H) Ik heb dit uiteindelijk besteld (zie plaatje onder)
Ik ben toch overgestapt op de condensators met de lagere tolerantie (5%). Ook heb ik toch de fatsoenlijkere terminal besteld. En tot slot de spoel met een lagere weerstand. Ik heb thuis noppenschuim + witte 'bubbelfolie' tot mijn beschikking als folie.

PS. Het hout is vandaag op maat gezaagd. Morgen gaatjes boren voor de deuvels.

Bedankt allemaal voor jullie tips :) Er komen foto's aan :)
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6661
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: LBVS maken, met de Peerless SDS 164 THP en seas 27TFF

Berichtdoor SARK » do 24 mar 2011, 6:29

Thomox schreef:Ik heb thuis noppenschuim + witte 'bubbelfolie' tot mijn beschikking als folie.

Wat voor bubbelfolie is dit en waar ga je het voor gebruiken :?: Post anders een foto want als ik aan bubbelfolie denk dan zie ik dit:
bubbel.jpg


en heb ik geen idee wat je hiermee moet doen in een luidspreker.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 1 gast