subwoofer kist bereken winisd

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

melvin52
Berichten: 4
Lid geworden op: vr 04 dec 2009, 7:34

subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor melvin52 » vr 04 dec 2009, 7:46

Goedendag Heren,

Ik had nog een 12" woofer liggen waar ik graag een basreflex kist voor had gemaakt.
ik heb echter niet zo erg veel verstand ervan maar ik ben ook niet te luij
(zit nu al een paar weken op internet te zoeken)
maar ik kom er toch helemaal niet uit.

ik heb met winISD proberen uit te reken welke kist ik moet hebben
maar ik kom uit op 200 liter.
dit lijkt mij echter wat erg groot voor een 12"

de parameters van de woofer zijn :


Max power 1800 w
RMS power 225 w
Frequence response 32 hz - 3.000 hz
Nominal impedance 4 ohm
sensivity(2,83 V/1m) 89 db
Re 3,14 ohm
Le 1,15 mH
Sd 527 cm
Bl 10,69 Tm
Vas 100,45 liter
Cms 254,7 mm/n
Mms 125 gram
Fs 28,2 Hz
Qms 5,53
Qes 0,60
Qts 0,54
Xmax 11 mm





heb ik hier nu echt iets verkeerds gedaan of klopt het wel?

alvast zeer bedankt voor de antwoorden


mvg Melvin.

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor bartsegers » vr 04 dec 2009, 10:00

hoi,
waar ga je hem toepassen?
gesloten kan hij in 80-100 liter.
basreflex, in 140 liter.

Winsid berekent de meest ideale kast, met meeste diepgang en vlak verloop.
Geen rekening houdend met powerdip etc. (vandaar de forse kast van 200+ liter)

zie plots.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
The more we know, the less we need....

L2GX
Berichten: 23
Lid geworden op: do 29 okt 2009, 11:32

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor L2GX » vr 04 dec 2009, 12:07

Een goed idee is ook de berekeningen op deze site uit te voeren: http://www.diysubwoofers.org/ Dan zie je meteen waar dat grote volume vandaan komt; een beetje realistischer met je laag maakt snel een groot verschil. Compromis zoeken is makkelijker als je snapt welke wiskunde erachter zit. Moeilijk is die niet, ik laat google m'n berekeningen doen.

Denk er ook aan dat filling een groot verschil kan maken: je kan dan je enclosure wat kleiner maken dan aangegeven. Vuistregel daarvoor is dat met filling het volume 30% groter zou lijken..

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27586
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor Henkjan » vr 04 dec 2009, 14:07

L2GX schreef:.... Vuistregel daarvoor is dat met filling het volume 30% groter zou lijken..
:?: 10% lijkt me reëeler

melvin52
Berichten: 4
Lid geworden op: vr 04 dec 2009, 7:34

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor melvin52 » za 05 dec 2009, 0:57

Bedankt voor de snelle reacties.


het zijn 2 subs die uit de auto komen,
maar ik wil ze gaan gebruiken voor een klein pa setje
voor met verjaardagen enzo.

het word dus een basreflex kast van 140 liter.

er word voornamelijk house/electro muziek mee gedraaid.
(moet dus diepe bas uitkomen) frequentie waar dan op getuned
word weet ik niet precies, volgens mij is house muziek
zo rond de 50Hz.

als ik dan 2 poorten wil hoe groot moeten deze dan word
en hoe diep?


nog 1 vraagje.

ik wil graag wat meer leren over speakers zodat ik
in de toekomst jullie niet meer lastig hoef te vallen :lol:

waar kan ik zoiets doen? zijn hier boeken voor
of moet ik dan echt terug naar school? :roll:

mvg Melvin.

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor bartsegers » za 05 dec 2009, 9:18

Even de search gebruiken hiervoor is geen slecht idee.
De frontpage van ZBA is ook nuttig.
www.zelfbouwaudio.nl

Als je winisd download, kun je zelf die poortje laten berekenen.
Ik zou er nog eens eventjes naar kijken, als je ze voor PA gaat gebruikne, hoeven ze echt niet zo diep te spelen.
-3dB rond de 40hz is goed dan.
Welke woofers zijn het eigenlijk? Hebben helemaal geen fijne specs om in de auto te gebruiken...
The more we know, the less we need....

melvin52
Berichten: 4
Lid geworden op: vr 04 dec 2009, 7:34

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor melvin52 » za 05 dec 2009, 19:50

bartsegers schreef:Even de search gebruiken hiervoor is geen slecht idee.
De frontpage van ZBA is ook nuttig.
http://www.zelfbouwaudio.nl

Als je winisd download, kun je zelf die poortje laten berekenen.
Ik zou er nog eens eventjes naar kijken, als je ze voor PA gaat gebruikne, hoeven ze echt niet zo diep te spelen.
-3dB rond de 40hz is goed dan.
Welke woofers zijn het eigenlijk? Hebben helemaal geen fijne specs om in de auto te gebruiken...




winISD heb ik gedownload en ben ik ook al weken mee bezig geweest maar snap het niet echt.
dingen zoals de Xmax en de mechanische en electrische weerstand begrijp ik nog wel
maar hoe dit in verband staat met de andere parameters snap ik niet

-3dB rond 40hz bijvoorbeeld weet ik niet wat dat precies inhoud.
vandaar dat ik het hier even vraag, niet dat ik uren aan mijn kisten ga werken
en dan nog een slecht klinkende woofer heb.

Daarom zou ik ook graag wat meer over speakers willen weten want vind het reuze intressant
om zelf speakers te bouwen.


De drivers zijn JBL GT3 12"



Afbeelding


de standaard kisten wat je voor de auto kunt kopen
voor 12" woofers zijn 40 liter gesloten en 50 liter BR

vandaar dat ik het ook erg vreemd vond dat ik met winISD op 200 liter uitkwam.

k.p.
Berichten: 1177
Lid geworden op: vr 16 jan 2009, 11:23

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor k.p. » zo 20 dec 2009, 0:17

Op de standaard kisten moet je niet af gaan. Als je de parameters goed invult dan geeft winISD een goed mogelijk ontwerp (let bijvoorbeeld op cm^2 of mm^2) . In een auto zal een woofer ook anders reageren dan in een huiskamer. Ik kan begrijpen dat je 200L wat veel vind. Misschien is een GHP of een LT wel een oplossing.
Een GHP is wat makkelijker te ontwerpen. GHP staat voor Geslopen Hoog Pass (vrij vertaald). Dit houdt in dat er een condesator in serie wordt geschakeld met de woofer waardoor er een kleine gesloten kast kan worden gebruikt. Dit gaat wel wat ten koste van diepgang, maar levert ook weer een iets hogere belastbaarheid op.

Een LT (LinkwitzTransform) wordt ook toegepast op een woofer in een "te" kleine gesloten behuizing. Door een bepaalde elektronische schakeling te gebruiken VOOR het audiosignaal de eindversterker in gaat wordt het signaal zo aangepast dat je meer diepgang hebt. Dit gaat wel ten koste van je beslatbaarheid.

Voor diepgang hoef je je niet zoveel zorgen te maken. Ik weet niet hoe of deze woofer geschikt is voor GHP of LT, maar ga er maar vanuit dat een weergave tot 40Hz prima is voor het gebruik dat je voorstelt. Bij house liggen DE bassen zelfs nog wat hoger in het algemeen. Rond de 80Hz zit de stampt bass ongeveer. Bij electro heb je volgens mij wat meer diepgang, maar op een feestje hoeft het niet heel diep te gaan. Een kennis van me zit al heel wat jaren in de PA en die heeft zijn installatie standaard op 40Hz afgefilterd en als het HEEL hard moet dan verschuift dit naar 50Hz.

gr Kevin

Edit: Anderen zullen het moeten bevestigen, maar als er uit winISD rolt dat je een hele grote gesloten behuizing nodig hebt dan kun je er van uit gaan dat je een lekke kist kunt gebruiken. Hier weet ik fijne zo niet van, maar anderen kunnen je vast helpen. Succes
Laatst gewijzigd door k.p. op zo 20 dec 2009, 0:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27586
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor Henkjan » zo 20 dec 2009, 0:27

ik heb ff snel gekeken naar wwn GHP kast (=gesloten met condensator in serie met de woofer). je zou dan bv 50 liter kast met een condensator van 1650uF er voor. (ja da's een flinke verzameling elko's). zal niet zo diep gaan als een BR, maar wel strak en met een hoge belastbaarheid (dus moeilijker op te blazen :roll: niet onbelangrijk voor een feest speaker)

melvin52
Berichten: 4
Lid geworden op: vr 04 dec 2009, 7:34

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor melvin52 » di 29 dec 2009, 17:25

sorry maar nu snap ik het even niet meer. een condensator zit toch op de voedingskabel van de versterker? (tenminste bij mij in de auto)

het enige wat ik graag had geweten is hoeveel liter mijn kist moet worden
en welke afmetingen de poorten moeten hebben.
(gewoon basreflex dus. want die ingewikkelde dingen snap ik nog niet helemaal :( )

zou het heel fijn vinden als iemand me hier nog ff mee kan helpen
want wil ze graag nog met oud op nieuw gebruiken.

alvast hartelijk bedankt :!:

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor bartsegers » do 31 dec 2009, 13:56

Henkjan schreef:ik heb ff snel gekeken naar wwn GHP kast (=gesloten met condensator in serie met de woofer). je zou dan bv 50 liter kast met een condensator van 1650uF er voor. (ja da's een flinke verzameling elko's). zal niet zo diep gaan als een BR, maar wel strak en met een hoge belastbaarheid (dus moeilijker op te blazen :roll: niet onbelangrijk voor een feest speaker)


Hier zou ik ook voor gaan.
Zoek even op het forum wat GHP betekent.
Klinkt heel ingewikkeld, maar makkelijker dan dit kan gewoon niet!
Je maakt een gesloten behuizing van 50 liter.
Je koopt een paar bipolaire elco's, en zet die in serie met je luidspreker. (kan in de kast zelf, of erbuiten)
Simpelweg tussen de +pool van je speakerdraad en je woofer zetten.
The more we know, the less we need....

harmen13
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 30 jan 2012, 22:05

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor harmen13 » ma 30 jan 2012, 22:09

hallo

kunt u mijn subwoofers berekenen het zijn de zelfden
en ik wil ze eigenlijk in 1 kist hoeveel liter kist moet ik hebben?

8" Dual 4 ohms Natural Sound Series Subwoofer
Power Handling:
Peak: 400 watts
RMS: 200 watts
Impedance: 2- or 8- ohms
Non-Pressed, non-transfer paper cone
PHAT Foam surround
KM3 Coated to prevent cone distortion
Lug Lock Terminals
Patent Pending
1.5” 4-Layer ASV Voice Coil
30 oz. Strontium Magnet
Frequency response: 30-1000 Hz
Sensitivity: 90 dB

harmen13
Berichten: 3
Lid geworden op: ma 30 jan 2012, 22:05

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor harmen13 » ma 30 jan 2012, 22:10

hallo

kunt u mijn subwoofers berekenen het zijn de zelfden
en ik wil ze eigenlijk in 1 kist hoeveel liter kist moet ik hebben?

8" Dual 4 ohms Natural Sound Series Subwoofer
Power Handling:
Peak: 400 watts
RMS: 200 watts
Impedance: 2- or 8- ohms
Non-Pressed, non-transfer paper cone
PHAT Foam surround
KM3 Coated to prevent cone distortion
Lug Lock Terminals
Patent Pending
1.5” 4-Layer ASV Voice Coil
30 oz. Strontium Magnet
Frequency response: 30-1000 Hz
Sensitivity: 90 dB

Gebruikersavatar
nxs77
Berichten: 1073
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 1:47
Locatie: Berlikum

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor nxs77 » di 31 jan 2012, 15:43

bartsegers schreef:
Henkjan schreef:ik heb ff snel gekeken naar wwn GHP kast (=gesloten met condensator in serie met de woofer). je zou dan bv 50 liter kast met een condensator van 1650uF er voor. (ja da's een flinke verzameling elko's). zal niet zo diep gaan als een BR, maar wel strak en met een hoge belastbaarheid (dus moeilijker op te blazen :roll: niet onbelangrijk voor een feest speaker)


Hier zou ik ook voor gaan.
Zoek even op het forum wat GHP betekent.
Klinkt heel ingewikkeld, maar makkelijker dan dit kan gewoon niet!
Je maakt een gesloten behuizing van 50 liter.
Je koopt een paar bipolaire elco's, en zet die in serie met je luidspreker. (kan in de kast zelf, of erbuiten)
Simpelweg tussen de +pool van je speakerdraad en je woofer zetten.


Tussen de woofer en de min kan ook :) Die condenstor zorgt voor een soort bass boost.
En trouwens... wat een forse kist zeg voor een 12" woofer. Hier heb ik ook een car audio in gebruik van pioneer.
Die is afgestemd op 25hz in een BR kist van ongeveer 45 liter.
Mivoc jubileum TL in afwerk fase. Mivoc center in de maak...
Toekomstig project: visaton mini monitor basic met g25ffl

Klaar.. Smart plankje diy stijl. Check de showcase...

jordy175
Berichten: 5
Lid geworden op: do 23 apr 2015, 9:42

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor jordy175 » do 23 apr 2015, 9:49

Ik zou graag willen weten hoeveel liter kist ik nodig heb ik ga spelen met 2 hn18 van b2 de vas is 129.11 liter per stuk ik hoop dat iemand mij verder kan helpen alvast bedank gr jordy

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6807
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor SARK » do 23 apr 2015, 10:05

Ik wil je wel helpen met een tip ..... geef eens wat meer informatie over de driver (en schrijf ajb niet dat wij de info ook op het www kunnen zoeken ](*,) ) :wink: .
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

jordy175
Berichten: 5
Lid geworden op: do 23 apr 2015, 9:42

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor jordy175 » do 23 apr 2015, 15:55

HN18

Vermogen Handling: 1200 (2,4 kw *)
Gevoeligheid: 93,9 dB
Nominale impedantie: Dual 1 Ω
DC weerstand (Re) : 1.1 Ω
Resonanse Frequency (Fs):38.54 Hz
Vas:129,11 L
Qts: 0,350
QMS:1.387
Qes: 0,468
Voice Coil diameter: 3 "

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6807
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor SARK » do 23 apr 2015, 17:07

Heb je al iets getest in WinISD :?:
http://www.linearteam.dk/?pageid=winisd
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

Lutkeveld
Ook commercieel actief
Berichten: 137
Lid geworden op: wo 08 mei 2013, 0:14

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor Lutkeveld » do 23 apr 2015, 18:13

bartsegers schreef:Winsid berekent de meest ideale kast, met meeste diepgang en vlak verloop.
Geen rekening houdend met powerdip etc. (vandaar de forse kast van 200+ liter)


Ik ken powerdip alleen als het inzakken van het voltage bij een vraag naar hoog vermogen van een apparaat op dezelfde bron.
Snap niet wat dat met de kastinhoud te maken heeft, of hebben wij het hier over een andere powerdip?

jordy175
Berichten: 5
Lid geworden op: do 23 apr 2015, 9:42

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor jordy175 » do 23 apr 2015, 18:47

Ik kan de download niet openen

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6807
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor SARK » do 23 apr 2015, 21:08

Erg scheutig met informatie ben je niet hè, wat voor foutmelding krijg je dan en hoe probeer je de download te openen :?:
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

jordy175
Berichten: 5
Lid geworden op: do 23 apr 2015, 9:42

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor jordy175 » vr 24 apr 2015, 8:15

De download start automatisch dan wil ik hem openen en dan staat er kan bestand niet openen dat is met de standaard versie maar ook met de pro versie

Gebruikersavatar
pappaleo
Berichten: 9159
Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
Locatie: verder dan Delft of Drievliet

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor pappaleo » vr 24 apr 2015, 8:44

Geen problemen mee. Start je WinISD wel onder Windows?

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6807
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor SARK » vr 24 apr 2015, 8:44

Klik eens met je rechter muisknop op het bestand en vraag de eigenschappen op, grote kans dat het bestand op 'blocked' staat. Unblocken en gaan met die banaan.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.

jordy175
Berichten: 5
Lid geworden op: do 23 apr 2015, 9:42

Re: subwoofer kist bereken winisd

Berichtdoor jordy175 » vr 24 apr 2015, 15:20

top hij was idd geblokeerd werkt nu perfect ik ga proberen er wat van temaken nog tips voor et invullen van winsl


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 3 gasten