Concaeve RAPide, klein satelietje in F.A.S.T. configuratie

[asterduc]

vorige week waren de schijven uitgefreesd, tijd voor het vervolg.

Op de foto staat het materiaal dat nodig is om het kastje in elkaar te knutselen.

1L en 1R zijn de bodem Links en Rechts.

2, 3, 4, 5 en 6 de tussenschijven

7L en 7R de deksels of topplaat.

8L en 8R zijn de plexi montageplaten waartegen de driver komt te zitten.

9L en 9R zijn plastic centreerblokjes die de driverkorf moeten voorstellen tijdens het vastlijmen van de plexi driver montageplaat.

10 is een plexi plaatje dat als mal zal dienen om het gat te frezen waarin de driver kan verzonken worden.

11 is een 6mm drevelstaaf die de schijven op hun plaats gaat houden tijdens het verlijmen.

[asterduc]

Eerst de drevelstang op maar knippen.
Hij wordt vastgeklopt in de bodemschijf.

Bemerk dat het gat over een diepte van 2mm is geruimd. Bij het gebruikt van de drevel onstaat er een verdikking onder en boven het gat waardoor de schijven van elkaar weg worden geduwd.
Door het ruimen komen de schijven stressvrij op elkaar te liggen. Het ruimen zorgt er tegelijk ook voor dat een teveel aan lijm rond het gat kan wegvloeien.

De schijven worden er als hoogtemaat naastgelegd en de drevel zo'n 8mm hoger afgeknipt. Het gat in het deksel is 12mm diep gefreesd.

[asterduc]

daarna volgt het verlijmen en samenpersen.

Bij lage perskracht is het van belang de lijm goed uit te strijken.
Bij hogere perskracht zal de lijm onder druk uitvloeien.

Als lijmmiddel gebruik ik gewone Classis houtlijm (niet watervast en niet snel drogend).
Deze heeft een langere open tijd en dringt ook minder snel in het materiaal in.

Het feit dat alle schijven gelijktijdig van lijm worden voorzien zal sommigen afschrikken.
Nochthans werkt dit beter dan één voor één en tussentijds klammen.
Net zoals bij het CNC freeswerk is een goede voorbereiding zonder fouten hier de belangrijkste faktor.

De drevels zorgen voor de uitlijning. Een licht konische punt maakt het mogelijk snel te centreren.
De rubberhamer zorgt genadig voor het snel op elkaar stapelen.
De torsvrije pers zorgt uiteindelijk voor een onmiddelijke verdelig van de lijm en het aandrukken van de schijven.
Heel deze opbouw duurt slechts een paar minuten per kast.

informatie omtrent de pers vind je in volgend topic
viewtopic.php?f=5&t=10942

[asterduc]

nieuwe drivertjes aangeschaft in zowel 4 als 8 ohm.
Staan nu in te spelen zodat ze straks in Breda onspannen hun werk kunnen doen.

Op zoek naar een klein bijpassend woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830946.pdf
Iemand daar ervaring mee?

[Henkjan]

.... woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.

Ed, alles goed verder? geen ScanSpeak?

[asterduc]

.... woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.

Ed, alles goed verder? geen ScanSpeak?

alles prima hier, alleen gaat de tijd te snel en de rest te traag!

Geen ScanSpeak? wel, een luchtverplaatser uit de Revelator serie of de 18WU zou een prima match zijn, maar dat past niet in het prijsconcept van dit project.
Binnen de Discoveryserie zit niets dat als FAST ondersteuning kan ingezet worden.
De NE serie van Vifa heb ik net geprobeerd, maar die komt onderaan een octaaf te kort en het kastje moet nog iets kleiner.
Als alternatief op de SLS zie ik nog een Wavecor of Dayton.

Hoedanook, de SLS 6.5 is wat mij betreft een unieke driver voor de RAPide vervolmaking, tenminste als ik niets over het hoofd zie.

Geluidsdruk bij 1 meter, maximum geluidsdruk, 6 liter kastje!

[wouter]

welke eigenschappen let je op en wat zijn de wensen?

Lage Rms of hoge Xmax, prestaties in compacte behuizing of makkelijk (passief) te filteren? enz.

[Henkjan]

woofers voor een compact kasje zijn er als zand op t strand lijkt me... kijk ik alleen in het assortiment van een bevriende importeur, dan zie ik de CSS SDX7, de CSS Trio8, de Tangband W8-740, de Tangband W6-1108, de Tangband W6-1139, de Tangband W69-1042... waarvan ik alleen die W8-740 nog niet in een FAST ontwerp heb gezien (kan zijn dat ik wat gemist heb)

[wouter]

SB is misschien ook mooi, maar in 7 liter... Waarom precies zo compact? Wordt het geen vloerstaande laagsectie?
http://www.europe-audio.nl/Product.asp?Product_ID=7925

[amanda]

Wavecor heeft ook hele mooie nieuwe drivers.
De WF182BD01 17cm speaker bijvoorbeeld, heeft een f3 bij 72Hz in een 5,4 liter gesloten boxje.
De Dayton RS180S-8 is ook wel een mooie driver...

Of moet het ook zo laag mogelijk gaan? zonder sub?

[asterduc]

welke eigenschappen let je op en wat zijn de wensen?
Lage Rms of hoge Xmax, prestaties in compacte behuizing of makkelijk (passief) te filteren? enz.

Wouter, ik zoek het laagst mogelijke compromis, passend in mijn kastje en probleemloze match met de breedbander.
Naast TS paramters hecht ik ook belang aan zaken zoals kwaliteit, duurzaamheid, repeatability en beschikbaarheid (ook op langere termijn)

woofers voor een compact kasje zijn er als zand op t strand lijkt me...

zou je denken HJ! met die instelling ben ik ook gestart ja.

CSS SDX7, de CSS Trio8, de Tangband W8-740, de Tangband W6-1108, de Tangband W6-1139, de Tangband W69-1042...

na een uurtje zoeken, importeren, simuleren en intekenen heb ik er niet ééntje gevonden die voor mij in aanmerking komt.
De meeste vallen af omwille van 'te groot, te diep, teveel volume, te laag rendement'.

Wavecor heeft ook hele mooie nieuwe drivers.
De WF182BD01 17cm speaker bijvoorbeeld, heeft een f3 bij 72Hz in een 5,4 liter gesloten boxje.
De Dayton RS180S-8 is ook wel een mooie driver... Of moet het ook zo laag mogelijk gaan? zonder sub?

Beide had ik gisteren al geselecteerd Amanda en vooral de Wavecor vond ik interessant, maar mist net wat diepgang en rendement

Op de simulatie enkele van de genoemde drivers die het beest scoren. De SLS zit met het verweg kleinste kastvolume, de smalste korf, het hoogste rendement en max SPL nog steeds in een betere startpositie. Ik ga het maar eens met hem proberen.

[CornelisJ]

Op de simulatie enkele van de genoemde drivers die het beest scoren. De SLS zit met het verweg kleinste kastvolume, de smalste korf, het hoogste rendement en max SPL nog steeds in een betere startpositie. Ik ga het maar eens met hem proberen.

Ik heb geen ervaring met het programma BoxCalc, maar ik zie bij de poort parameters Lv=94cm. Als dat de lengte van de poort is, dan lijkt me dat een showstopper voor een kastje van 5.5 liter...

[Henkjan]

...... passend in mijn kastje....

daarkomtdeaapuitdemouw.jpg (24.2 KiB) 1143 keer bekeken

[asterduc]

Ik heb geen ervaring met het programma BoxCalc, maar ik zie bij de poort parameters Lv=94cm. Als dat de lengte van de poort is, dan lijkt me dat een showstopper voor een kastje van 5.5 liter...

met 7cm² opening en een afstelling op 45 hz geeft dat een lengte van 16cm.
Maar eigenlijk zat ik eerder te denken aan een 2de SLS, omgesloopt tot PM.

[asterduc]

daarkomtdeaapuitdemouw

hadjetochkunnenweten henkjan!

hier moet ie in, zonder kroonmotief weliswaar!

[CornelisJ]

Een poortoppervlak van 7cm2 lijkt me erg klein voor een driver met een Sd van 129cm2. De luchtsnelheid in de poort wordt dan zo groot dat je last krijgt van poortruis, zo vermoed ik.

Je zult in dit geval een compromis moeten vinden tussen poortoppervlak enerzijds en poortlengte anderzijds.
Bij woofers met stijve ophanging (lage Vas) en hoge membraam massa (hoge Mms) kom je gewoonlijk op een kleine kast met een omhandig lange poort uit. Een passieve resonator is dan het alternatief.

Je kunt een relatief lange poort maken door deze te vouwen. Ik heb een tijd geleden eens een kast ontworpen met gevouwen poort voor een Wavecor SW178WA01 woofer, zie tekening in bijlage. Het kastontwerp is nogal vierkant, en zal wel niet in aanmerking voor jouw sub. NB, dit ontwerp is uiteindelijk niet gerealiseerd, dus ik kan geen garanties geven t.a.v. de performance.

[Henkjan]

hoezo eigenlijk BR? en niet gewoon DSP-en naar de gewenste response

[CornelisJ]

De SLS6.5 doet het inderdaad ook goed in een gesloten kast van 5 a 6 liter met actieve correctie.
Ik heb dit even uitgeprobeerd met een Linkwitz Transform in WinISD Pro.

Wanneer actieve correctie tot de mogelijkheden behoort, dan lijkt me dat een aantrekkelijke optie.
De SLS6.5 heeft een Xmax van 8mm, dus ook met een gesloten systeem kun je nog een redelijk SPL_max halen.

[b_force]

In sluit me aan bij Henkjan.
Net even snel gesimuleerd en gesloten met actieve correctie haalt toch nog bijna 100dB (daar gaat uiteraard nog bafflestep correctie van af etc).
-3dB rond de 50Hz.

Leuke woofertjes die SLS6,5. Voor het geld zou ik sneller naar een 8inch grijpen, maar voor zulk soort designs wordt dat te groot.
Mooie toepassing zo

[wouter]

Ben benieuwd naar de reactie van Ed, ik zie actieve correctie niet samengaan met de wens van een hoog rendement. Wellicht gaat dit een (reproduceerbaar) passieve box worden...

[Candisa]

nieuwe drivertjes aangeschaft in zowel 4 als 8 ohm.
Staan nu in te spelen zodat ze straks in Breda onspannen hun werk kunnen doen.

Op zoek naar een klein bijpassend woofertje kwam ik bij de Peerless SLS 6.5 uit.
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830946.pdf
Iemand daar ervaring mee?

Een kennis van me gebruikt deze in zijn wagen als kickbas (50 tot 200Hz) door mijn advies en is er héél tevreden over. Bij hem spelen ze gewoon los in de voorportieren per 2. De rest van zijn systeem bestaat uit een 15" JL Audio subwoofer, een paar 4" Peerless HDS Exclusive mids en een stel Peerless HDS tweeters.
Ikzelf heb ook nog zitten kijken naar de 8" versie (welke trouwens heel populair is op een amerikaans caraudio forum waar ik ook post). De enige reden waarom ik ze niet gekocht heb, is omdat ik nog een stel ouwe 8" Soundstream subwoofertjes heb rondslingeren die het net zo lekker doen en met hun 4ohm (want de 8" SLS is 8ohm) net iets makkelijker van sap te voorzien zijn in een wagen.

Isabelle

[asterduc]

Je zult in dit geval een compromis moeten vinden tussen poortoppervlak enerzijds en poortlengte anderzijds.

kan nog net hoor, heb ik bij de A4 destijds ook gedaan en niemand heeft daar ooit een opmerking riond gemaakt.
Hoedanook, ...

... eigenlijk zat ik eerder te denken aan een 2de SLS, omgesloopt tot PM.

hoezo eigenlijk BR? en niet gewoon DSP-en naar de gewenste response

ook dat was een criteria HJ, net zoals bij de Concave verwacht ik dat hij zowel in Reflex als IB kan ingezet worden.
In die behuizing kunnen ze zelfs met 2 spelen en dan nog kritisch afgesteld, met een variovent tussen de 2 behuizingen, de 2de al of niet aangesloten, met een weerstand op de spoel om een EMK op te bouwen.
BTW DSP: is wel de bedoeling, maar wil er niet afhankelijk van zijn.

ik zie actieve correctie niet samengaan met de wens van een hoog rendement. Wellicht gaat dit een (reproduceerbaar) passieve box worden...

you are reading my minds. Met 2 stuks en een stabiele amp zou het nog net lukken denk ik. Dat is de theorie, de praktijk is voor later.

Een kennis van me gebruikt deze in zijn wagen als kickbas (50 tot 200Hz) door mijn advies en is er héél tevreden over. Isabelle

mooi, hopelijk kunnen we dat straks bevestigen.

---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?

[SARK]

---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?

Sterker nog, haar vriendin Xenia 'XC-C30' is ook actief hier op het ZBAF

[asterduc]

---off-topic--- Isabelle is in België een damesnaam. Hebben we dan nu 2 DIY ladies binnen het ZBA?

Sterker nog, haar vriendin Xenia 'XC-C30' is ook actief hier op het ZBAF

... en is een Belgische! valt dus onder http://www.zelfbouwaudio.be

[asterduc]

---on topic--- parallel aan de kleine wooferkastjes ben ik alvast begonnen aan een paar fatsoenlijk hoekwoofers om de 10F te begeleiden.
Ze hebben elks 50 liter inhoud.
Bedoeling was om er een ScanSpeak 25W8567-SE in onder te brengen, maar de 80cm hoge kast wil ik liever in 2 delen en van 2 woofers voorzien.
Dit omwille van de staande golf die met 80cm ruim in het weergavegebied zit.