[Longterm] The X-Ray Speaker Project.

[pappaleo]

De Midrange, de Tangband W4-1337SDF:

Impedantieplotje:

Daar zit wat bij 600 Hz.

Frequentieresponse (close range):

En daar zit het ook; en een oktaaf hoger ook nog een beetje. Dat woofertje van mij, de W4-655c heeft ook zoiets, maar dan bij 700Hz.
In de fabrieksopgave van de W4-1337SDF, zit ook zoiets, maar dan bij 500Hz:

Die is alleen opgemeten in een IEC baffle, veronderstel ik. Ik kijk eerst naar het resultaat van de afstands meting voor ik besluit of hier mechanisch nog iets aan gedaan kan worden (demping).

De burstdecay laat wel een rinkeltje zien, ook bij de dubbele frequentie.

De tweeter, de Seas 22TAF/G.

Impedantieplotje:

Closerange frequentiekarakteristiek.

De schaal klopt niet. Sowieso niet absoluut, maar ook niet relatief met de overige metingen. Deze tweeter heeft een behoorlijk rendement. Ik was met de woofer begonnen en toen de meetpuls hierdoorheen ging clipte mijn geluidskaart als een dolle. Ik moest de gain een stuk terugdraaien. Hoeveel weet ik niet precies. Het rendement ligt tov de andere units dus een stuk hoger. Bobbeltjes bij 6 kHz en 10 kHz

De burstdecay laat zien dat daar wel resonanties zitten:

Daar is alleen filtertechnisch wat aan te doen. De vraag is in hoeverre dit in deze samenstelling hinderlijk is. Dat zullen luistertesten moeten uitwijzen.

[ray5150]

Ik heb de indruk dat het er met deze kast niet slechter op geworden is.

[ray5150]

Waarbij aangetekend dat aan de binnenkant van de tijdelijke baffle geen plak-vilt is aangebracht.
Iets dat ik bij definitieve baffle wel van plan ben.

[MarcoSQ]

Nice nice, gaat vast wat worden ! Uitganspunt is zeker niet slechter geworden. En dat beetje laag minder ga je vast niet al te erg missen (en is met een beetje geluk zelfs fijner in je woonkamer ?).

Ik heb toch een beetje de indruk dat die vorige kast zich meer als CB dan als BR gedroeg.

...Want... ? Dat ziet er toch typisch uit als een grotere lage BR afstemming, vs een kleinere CB ?

[ray5150]

CB = closed box ?

[ray5150]

Ik vond trouwens niet dat de vorige kasten overdreven veel laag gaven, integendeel zelfs.

[pappaleo]

CB = closed box ?

Ja.

Ik vond trouwens niet dat de vorige kasten overdreven veel laag gaven, integendeel zelfs.

Dat kwam omdat het rendement van mid en hoog nog een decibelletje (of twee) te hoog was. Dat heeft verder geen invloed op het gedrag van het sublaag in je kamer.

Ik heb toch een beetje de indruk dat die vorige kast zich meer als CB dan als BR gedroeg.

...Want... ? Dat ziet er toch typisch uit als een grotere lage BR afstemming, vs een kleinere CB ?

Ik bedoel dat de impedantiekarakteristieken precies op elkaar passen. De Fr van de unit in de CB valt precies gelijk met de tweede resonantiepiek van de BR. De afstemming van de BR lag ook op 27 of 28 Hz. De eerste resonantiepiek ligt dan ook buiten de schaal. De afstemming was inderdaad aan de (te?) lage kant; dat was hier ook ergens in dit topic in een vroeg stadium al voorspeld.

[ray5150]

Verder iemand nog iets zinnigs te zeggen over de metingen ?

[pappaleo]

Ik had ook wat afstandsmetingen gedaan, gewoon binnen. Ik bleef echter met een reflectie zitten die ik zo 1-2-3 niet kon plaatsen. Vloer was het niet. Wand ook ver genoeg weg. Kun je nagaan hoe tweedimensionaal je soms denkt. Ik was het plafond gewoon vergeten.

Ik kan in ieder geval de akoestische offset tussen de drivers bepalen en even nagaan of er toch geen staand golfje in het middencompartiment zit.

Voor wat serieuzere metingen moet ik toch naar buiten. Hoe is het weer de komende dagen?

[Henkjan]

droog, wel wat wind
http://www.weer.nu/weersverwachting/

[ray5150]

Met al het vuurwerk van vandaag en morgen, denk ik niet dat metingen buiten doen veel zin heeft.
Het is wel mooi weer, dat wel...

[pappaleo]

Met al het vuurwerk van vandaag en morgen, denk ik niet dat metingen buiten doen veel zin heeft.
Het is wel mooi weer, dat wel...

Het valt hier wel mee, maar volgens jou woon ik dan ook niet in Den Haag.
Het waait hier dan wel weer te hard.

[pappaleo]

IK heb samen met de vorige metingen ook nog een paar metingen op 70cm afstand gemaakt.
Vanwege de vroege reflecties is een korte gate toegepast en kan ik die dus niet zo goed gebruiken voor filterontwikkeling.
Ik kan er wel vast de akoestische offset mee bepalen.

De frequentieresponsies on-axis op 70 cm afstand:

Geel is de midrange, groen de tweeter.

Waarom toch weer zo'n berglandschap?
Komt natuurlijk omdat de units niet flush met de baffle gemonteerd zijn en bovendien is de baffle van de kast smaller dan zo'n IEC baffle.
De midrange ziet er iets geloofwaardiger uit, maar het kan beter.

SEAS geeft in een IEC baffle dit op voor de 22TAF/g:

Let op: De schaal loopt hier van 100Hz tot 40kHz!!

Volgende week ga ik metingen verrichten in een hele grote ruimte. Ik zal dan een 4mm afdekplaat maken, zodat de units als het ware verzonken zitten. Dat geeft ongetwijfeld een wat gladder resultaat.

Gemeten frequentierespons van beide units parallel. Groen in fase, geel tweeter in tegenfase (ik moet eigenlijk zeggen: de polariteit van de tweeter omgedraaid).

De frequentiekarakteristieken van de losse units afzonderlijk geïmporteerd in boxsim. Op de gok begonnen met een akoestische offset van 20mm:

De gestippelde lijn is met de polariteit van de tweeter omgedraaid.

Mwah, niets meer aan doen, toch?


Ik heb toch even een eenvoudig filtertje gesimuleerd voor mid en hoog. De mid is nog niet aan de onderzijde van zijn werkgebied gefilterd. Het is een fullrange unit, dus dat moet kunnen.
Dat komt er dan zo uit te zien:

Ik draai dat filter van de week even in elkaar en meet de resultaten ook even op. Misschien dat het met een vlakke baffle al ergens op begint te lijken.

[wouter]

Ja, herkenbare krater bij 3kHz bij de tweeter...
Vandaag (gister technisch gezien) bij de Hema een muismat tegengekomen waarbij ik dacht, daar snij ik wel even de drivers uit zodat die er omheen past en de drivers een stukje baffle hebben waarop ze "flush" zijn. Maar dat zou gewoon luiheid zijn, want ik weet dat de tweeters toch verzonken moeten worden. Maar misschien brengt het jou op een tijdsbesparend idee

[pappaleo]

In de uiteindelijke baffle worden ze toch verzonken, dus ik kan ook beter de metingen uitvoeren met verzonken units. Een stukje 4mm mdf heb ik nog wel liggen, daar zitten binnen no-time een paar mooie ronde gaten in. Die plak ik dan tegen de testbaffle aan.

Er zit inderdaad een krater bij 3kHz, maar daar lijk ik vooralsnog niet al te veel last van te hebben. De dubbele frequentie, 6,5kHz is vervelender.

Misschien als de baffle vlak is en de krater bij 3kHz verdwijnt, dat dan de somcurve bij de overgangsfrequentie een puinhoop wordt, we gaan het zien

[ray5150]

Ik ben benieuwd naar wat de metingen van volgende week gaan brengen.

[pappaleo]

Vandaag de spullen in de auto geladen en naar Dré vertrokken. Hij had een locatie met een grote hal beschikbaar waar gemeten kon worden.

Ik heb het bovenste deel van de baffle voorzien van een 4mm MDF laagje zodat de mid en de tweet flush met het front zaten. Het testfilter heb ik geen tijd voor gehad.

De hal was inderdaad enorm. De luidspreker op een vorkheftruc gezet en zo hoog opgetild als de microfoonstandaard het toeliet. Meethoogte bijna 2,5 meter.

Uiteraard vergaten we tijdens het meten foto's te maken -te druk met kletsen, koffie drinken en meten-, dus achteraf nog even geposeerd

Met de resultaten ga ik nu aan de slag om een eerste filteropzet te maken. Wordt vervolgd....

[ray5150]

Leuk bootje.

[hannesie]

Ook leuk om te zien hoe restjes goed gebruikt kunnen worden.

[MarcoSQ]

Zo te zien hangen er zelfs al zelfbouwerts in die hal !
Lekker, zoveel ruimte. Maar foei... , waarom zet je ze nou direct op zo'n enorme pallet ? Weg voordeel...
Al zal dit vast schonere metingen opleveren, dan ik hier thuis zal kunnen natuuluk.....

Ultrazoeeem-style : help, alsjeblieft, waar zijn die metingen ?!?!

[pappaleo]

Ook leuk om te zien hoe restjes goed gebruikt kunnen worden.

Dat zit er al een paar maandjes op
September 2015:

Een (foto) verslagje van de meetsessie van Leo.
Ik dacht eerst dat hij een suikerspin had meegenomen, maar het bleek zijn meetmicrofoon te zijn.




Hij heeft deze gemodificeerd om reflecties van de microfoon zelf en het statief te dempen, volgens hem werkt dat nu beter dan voorgaand.

[pappaleo]

Zo te zien hangen er zelfs al zelfbouwerts in die hal !
Lekker, zoveel ruimte. Maar foei... , waarom zet je ze nou direct op zo'n enorme pallet ? Weg voordeel...
Al zal dit vast schonere metingen opleveren, dan ik hier thuis zal kunnen natuuluk.....

Ultrazoeeem-style : help, alsjeblieft, waar zijn die metingen ?!?!

Van die pallet had ik hoegenaamd geen last. De eerste zichtbare reflectie was de vloer (vastgesteld met pythagoras).
De speaker stond ook niet midden op die pallet, maar net een beetje over de rand.

En...... ff geduld. Ik heb nog meer gedaan daar. Verder staan de close range metingen, imedantiemetingen en burst decay's hier al boven.
Deze metingen moet ik nog even bewerken (overlays) en importeren in boxsim, dus dat komt nog.

zandloper.gif (9.35 KiB) 580 keer bekeken

[wouter]

Zo te zien hangt daar een Tannoy m1, maar laten we Leo niet van z'n werk houden, dan komen de plaatjes sneller

[hannesie]

Niet goed opgelet dus. .............. leeftijd?

[FR_Aad]

Neuh, gaatje in je hoofd.