Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » di 14 sep 2021, 10:51

Uit nieuwsgierigheid toen de kans zich voordeed een paartje Lii Song W-15 woofers overgenomen van een forumlid. Ze warej beschadigd aangekomen bij hem, het zou alleen gaan om gebroken korfranden. Helaas was de schade groter dan verwacht, dus gister begonnen aan Operatie Recone (toch veel mee bezig de laatste tijd).
Het doel is de W-15 te laten samenspelen in een fullrange open baffle, waarschijnlijk i.c.m. met een 8"


Ik heb later de Lii Song FAST-8 overgenomen, maar heb o.a. hier ook nog de Visaton B200.
Het Liionidas filter ligt klaar, maar de units moeten eerst perfect spelen en speeluren maken.

Ik ben erg benieuwd, het project is gestart op basis van de Liionidas. Op basis van eerste indrukken kan het zijn dat de 8" uitgewisseld zal worden, maar ook de filtering specifieker gekozen gaat worden.
Een proces dat met de Hypex Fusion 2-weg tijdens de testfase wellicht spoedig doorlopen kan worden.

Voor nu is het vooral even de vraag of ik de W-15 vrij kan laten spelen, er zat wat in de magneetsleuf waarschijnlijk.


Na 3 uur ligt de woofer we zo bij:
IMG-20210914-WA0000.jpeg


Hier een tekening met achter de Liionidas opbouw (linker kant van de OB) en mijn gedachte over een vrijwel gelijke vorm maar dan minder getrapt (rechter zijde)
Screenshot_20210914-110939_WhatsApp.jpg


Hieronder design 1
Screenshot_20210914-110239_WhatsApp.jpg


Hieronder de Leonidas/Liionidas.
Screenshot_20210914-105755_Gallery.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 9681
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor Walt » wo 15 sep 2021, 6:47

Ik ben benieuwd of die woofer te redden is, leuke uitdaging!

Gebruikersavatar
Douwe84
Berichten: 3460
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Amersfoort

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor Douwe84 » wo 15 sep 2021, 8:21

Mooie klus idd, hoe ga je de korf repareren?

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » do 16 sep 2021, 1:46

(
viewtopic.php?f=3&t=28193&start=725#p1992581)
Screenshot_20210915-190754_Chrome.jpg

Dat heb ik in het Leonidas topic al even laten zien, ik heb hem ingeklemd tussen 2 lagen berken.
viewtopic.php?f=3&t=28193&start=725#p1992581
De korfuitsparingen zijn heel exact en de verzinking ook. Steekt express 1mm uit, zodat er veel druk op die rand komt en het kan nergens heen verder.



Maar nu alles uit elkaar ligt is een korf vervangen wellicht ook nog denkbaar.

Met de dubbele baffle kon het niet anders dan alleen maar recht zitten.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
pvanlingen
Berichten: 994
Lid geworden op: vr 21 dec 2007, 13:35
Locatie: Dronten

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor pvanlingen » do 16 sep 2021, 10:45

Verkopen ze de frames ook als onderdeel, en zo ja dan zal dat wel duur zijn compleet met magneet.
Is het dan nog rendabel.
Zelf maken is leuker.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » do 16 sep 2021, 16:49

Zou alleen gaan om het korfje, welke vastgeschroefd zit. En anders gaan we verder zoals ik het klemmend gedaan had.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1312
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor hardbats » do 16 sep 2021, 17:35

Heb je daar lii audio al over gesproken?

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » do 16 sep 2021, 17:42

Nou, ik heb met Floeper even contact gehad. Hij bood eerder al aan dit wel even te willen vragen.

Ik kan de korf van de W-15 echt nergens vinden namelijk.

https://dynavox.com/15inch-Die-Cast-Alu ... fer-Basket

Deze komt dicht in de buurt:
Screenshot_20210916-175006_Gallery.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1312
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor hardbats » do 16 sep 2021, 18:00

Prima, als hij geregeld kan worden zal hij dat ook wel voor elkaar kunnen krijgen

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 7005
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor richard » za 18 sep 2021, 10:03

Kun je het frame niet (laten) lassen of solderen? Is wel een beetje een specialistisch werkje.

[ Bekijk op youtube ]
Genoeg is beter.

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 1312
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor hardbats » za 18 sep 2021, 10:54

Denk dat giet aluminium zich niet makkelijk laat solderen.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » za 18 sep 2021, 12:01

zeer goede video, wat een youtuber!
Maar ik meende dat het een zamac legering is...

De korf was trouwens geen probleem, mijn dubbele baffle klemde alles perfect in vorm volgens mij.

Maar nu het uit elkaar ligt kan ik het inderdaad grondiger aanpakken. Doel van de recone is het vrij laten spelen van de bewegende delen, dat schraapte. Het is me niet duidelijk waardoor, dus het is een gokje bij heropbouw of het geholpen heeft. De tolerantie rondom de spreekspoel is ongelofelijk klein: een tapijt rondom de spreekspoel maakt al dat het aanloopt. Dit is mijn indicatie voor het "speciale" van deze woofer. Ongekend krappe tolerantie, optimale kracht overbrenging.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 28423
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor Henkjan » za 18 sep 2021, 12:06

is hen niet te lijmen?
Bison heen 2K metaallijm
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 7005
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor richard » za 18 sep 2021, 17:47

Henkjan schreef:is hen niet te lijmen? ...
Vast wel, ze lijmen hele vliegtuigen in elkaar.
Genoeg is beter.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » zo 19 sep 2021, 0:14

ik weet niet zeker of het gietaluminium is, maar ik denk dat JB Weld Original de beste optie voor mij is. Ik wil alleen even afwachten op een reactie van Lii Audio.

Intussen vandaagwezen stoeien met een andere 8" fullrange, om te horen hoe goed het minimaal moet kunnen zijn. Maar dit is een pittig beestje om te temmen. Hier een foto van het afstraalgedrag onder hoeken met kleine stapjes (10-15 graden max)
We meten en passen dan de Fusion dsp aan. Maar het blijft lastig, wat je meet is een startpunt, maar verschilt per positie. Het is meer om er gevoel bij te krijgen...
Screenshot_20210919-000657_Gallery.jpg


Screenshot_20210919-000541_Gallery.jpg

De Visaton Solo 50 in dubbel kamer basreflex, maar met eigen correctiefilter.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door wouter op zo 19 sep 2021, 0:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 4357
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor FR_Aad » zo 19 sep 2021, 0:19

De kleur van deze B 200's is lekker vintage. :rock:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » zo 19 sep 2021, 1:09

Ja, deze B200 units zijn heel mooi verkleurd! Veel mooier dan zwarte conussen. Daarom wilde ik perse deze hebben, als gebouwd project gekocht (meer dan nieuwprijs, maar het helemaal waard).

Omdat Lampizator de B200 zo goed vindt in open baffle, en ik even niet verder kan met de W-15 doe ik maar vast ervaring op met de B200 finetunen.
https://www.fikuselectric.com/

Het gekke is dat de 6,5" Dayton Audio gebruikt wordt, terwijl hij op Facebook schreef dat die "destroyed" was door de B200 en "beats everything".
Voor mijn ontdekking wat een OB 15/8 moet kunnen is de B200 dus één om ook mee te nemen in het 'onderzoek'. Ik heb overwogen de Visaton NoBox te maken, met de 15" BGS40 die ik te koop zag staan, maar dat lijkt met niet het niveau wat ik zoek. De B200 wellicht an sich wel, hier ook nog even het FB bericht:
https://www.facebook.com/FikusLampi/pos ... 8147470773

Screenshot_20210919-010446_Gallery.jpg


Screenshot_20210919-005757_Chrome.jpg


Nog wat zondagmiddag leesvoer gevonden:
http://www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » zo 19 sep 2021, 22:47

Na nog een dagje pielen met de Visaton B200 in een solo50 kast geconstateerd dat mijn maatje en ik vrijwel exact het Daedalus filter hadden ingevoerd in de DSP op basis van meten. Alleen gaan wij anders te werk met de ellende op 7khz dan Hobby HIFI.

20210919_145337.jpg

Ongefilterd, eigen DSP en Hobby HIFI Daedalus TL filter (geheel nagebouwd o.b.v. elektrische respons filter)


De haat liefde verhouding is eigenlijk gevoed door verbazing (losse kwaliteiten) en tegelijk de irritatie dat het eigenlijk nooit goed klinkt... We stoeien nog eventjes de komende week, maar hopelijk is een 8" op een brede open baffle een heel ander verhaal. De Lii FAST-8 in de solo 50 kasten zetten lijkt me ook nog wel de moeite waard. Gewoon om bekend te worden met de unit, en hel speeluren te laten maken.
20210919_152200.jpg
1/2 octaaf smoothing.
0, 15, 30, 45, 60, 90 graden, ca 40cm op stofkaphoogte

Screenshot_20210919-225941_Gallery.jpg


Halve woonkamer verbouwd, hoekbank uit elkaar getrokken en verplaatst... De kat/poes was van huis (incl overnachting) dus had ruim 24 uur lol.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 7005
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Beetstersweach

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor richard » di 21 sep 2021, 20:54

wouter schreef:...

20210919_145337.jpg
Ongefilterd, eigen DSP en Hobby HIFI Daedalus TL filter (geheel nagebouwd o.b.v. elektrische respons filter)....
Die dip op 80 Hz is dat een woonkamer dingetje of ten gevolge van de dubbele interne ruimte van de kast?
Genoeg is beter.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » di 21 sep 2021, 23:17

Weet ik eigenlijk niet, ik zal ook eens een impedantiemeting doen. Aangezien ik in dat gebied niet bezig ben met correcties let ik daar automatisch niet op. Ik denk dat het ruimteinvloed is, maar dat sluiten we binnenkort wel even uit.

Daarnaast heeft de bouwer van deze kasten de SOLO 50 keurig gebouwd, maar vervolgens naderhand een verhoging toegevoegd. De bodem is verwijderd en dit stuk is toegevoegd aan het volume van de 2e kamer. De (poort)afstemming zal hierdoor gewijzigd zijn. Ik wil het nog wel eens terugbrengen naar origineel om te kijken wat dat doet - het laag is nu in ieder geval erg diep en indrukwekkend. Maar van 'slam' heb ik geen last. Soms zou het wel wat directer kunnen, dus wellicht zit ik inderdaad naar een 80Hz dip te luisteren ;-)

Gisteravond nog een uitgebreide finetuning gedaan, het lijkt al best wel optimaal - maar er zit nog steeds te veel kleuring in. Helaas is dit alleen op het gehoor goed te krijgen, met een meting kun je alleen zien "waar" je ingrijpt. Maar hoeveel en waar wat nodig is blijft een tijdrovende klus.

Hopelijk binnenkort een update over de W-15, want ik wil die B200 uiteraard ook fullrange OB (en minimalistisch gefilterd) eens horen.

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 8351
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Open Baffle met Lii W-15 & 8" fullrange

Berichtdoor wouter » wo 22 sep 2021, 23:54

Screenshot_20210922-235219_WhatsApp.jpg


Ik ontdekte deze op Marktplaats, de Caliber CWF-15 en die korf lijkt wel erg op die van de W-15. Zou een donor kunnen zijn wellicht...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, hannesie en 0 gasten