De afhaalchinees. (lii audio open baffle)

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Henkjan » ma 22 feb 2021, 16:37

het is een 8" breedbander hè, die moet je niet beoordelen op de meting

passief zou je nog wel eens tot een net resultaat kunnen komen door op basis van de 15° meting het gebied tussen 1500 en 4000Hz met een enkele notch op ongeveer de 75dB van het gebied onder de 1000Hz te filteren. of met 2 kringen zodat je niet een dip bij 2500Hz creert
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 16:37

Op zich klinkt het minder erg dan het meet, maar je hoort wel dat het niet helemaal klopt.
Ik ging juist voor een serieuze breedbander, zodat ik weinig uit de truckendoos hoefde te halen,
maar dat lijkt mij bijna onmogelijk met deze driver.

Edit: Henkjan was mij net voor. =P~

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 16:42

Wat mij wel verbaasd, is dat onder een hoek het hoog heel erg afvalt.
En terwijl ik op de luisterplek op ongeveer 40 graden zit, valt het mij
erg mee, hoeveel hoog er nog in die breedbanders zit. :think:

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 16:57

Henkjan schreef:het is een 8" breedbander hè, die moet je niet beoordelen op de meting

passief zou je nog wel eens tot een net resultaat kunnen komen door op basis van de 15° meting het gebied tussen 1500 en 4000Hz met een enkele notch op ongeveer de 75dB van het gebied onder de 1000Hz te filteren. of met 2 kringen zodat je niet een dip bij 2500Hz creert


Zou je deze nog iets simpeler kunnen uitleggen, en hoe kom ik aan de waardes voor de notch?

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24104
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor ds23man » ma 22 feb 2021, 17:01

Zou maar eens gaan inlezen in het werk wat Floyd Toole heeft gedaan wat betreft afstraalgedrag van luidsprekers.
Fusion Filterdesign

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 17:05

ds23man schreef:Zou maar eens gaan inlezen in het werk wat Floyd Toole heeft gedaan wat betreft afstraalgedrag van luidsprekers.


Dat zou ik heel graag willen, maar door omstandigheden neem ik niets meer op, dus zulke droge kost lezen, is voor mij ondoenlijk. :oops:

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24104
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor ds23man » ma 22 feb 2021, 17:08

Filmpje dan maar?


[ Bekijk op youtube ]
Fusion Filterdesign

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 17:19

ds23man schreef:Filmpje dan maar?


[ Bekijk op youtube ]


Bedankt, ik was hem net al aan het kijken. :goedzo:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7937
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor wouter » ma 22 feb 2021, 17:53

toetertje schreef:
Henkjan schreef:het is een 8" breedbander hè, die moet je niet beoordelen op de meting

passief zou je nog wel eens tot een net resultaat kunnen komen door op basis van de 15° meting het gebied tussen 1500 en 4000Hz met een enkele notch op ongeveer de 75dB van het gebied onder de 1000Hz te filteren. of met 2 kringen zodat je niet een dip bij 2500Hz creert


Zou je deze nog iets simpeler kunnen uitleggen, en hoe kom ik aan de waardes voor de notch?


PB, gaan we lekker meten en simuleren en controleren met lcr en meting

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Henkjan » ma 22 feb 2021, 18:44

ds23man schreef:Filmpje dan maar?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM[/youtube][/url]


ja, die staat bij mij ook in m'n favo's (heb ik zelfs off-line bewaard) maar van een grote breedbander weet je al dat t mifi is, hoef je niet steeds te blijven herhalen
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Henkjan » ma 22 feb 2021, 18:49

Henkjan schreef:het is een 8" breedbander hè, die moet je niet beoordelen op de meting

passief zou je nog wel eens tot een net resultaat kunnen komen door op basis van de 15° meting het gebied tussen 1500 en 4000Hz met een enkele notch op ongeveer de 75dB van het gebied onder de 1000Hz te filteren. of met 2 kringen zodat je niet een dip bij 2500Hz creert

in deze ppost:
viewtopic.php?p=1801386#p1801386
zie je de metingen van m'n OOOB, nog veel meer Alpenlandschap dan die Lii en die klonk toch ook erg lekker hoor.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 24104
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor ds23man » ma 22 feb 2021, 19:20

Henkjan schreef:
ds23man schreef:Filmpje dan maar?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM[/youtube][/url]


ja, die staat bij mij ook in m'n favo's (heb ik zelfs off-line bewaard) maar van een grote breedbander weet je al dat t mifi is, hoef je niet steeds te blijven herhalen


Dan mag je nu even met een reeksje quotes komen HJ.
Fusion Filterdesign

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 19:22

Nee, liever een paar notches die ik kan proberen. :sure:

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Henkjan » ma 22 feb 2021, 20:24

ds23man schreef:
Henkjan schreef:
ds23man schreef:Filmpje dan maar?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=zrpUDuUtxPM[/youtube][/url]


ja, die staat bij mij ook in m'n favo's (heb ik zelfs off-line bewaard) maar van een grote breedbander weet je al dat t mifi is, hoef je niet steeds te blijven herhalen

Dan mag je nu even met een reeksje quotes komen HJ.

ik bewaar t zodat ik t niet uit m'n hoofd hoef te leren :relax:
en ja, z'n boek heb ik ook.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Rob Dingen
Berichten: 321
Lid geworden op: wo 15 sep 2004, 16:51
Locatie: Gerwen

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Rob Dingen » ma 22 feb 2021, 20:34

Je kunt dus met de hoek spelen om een redelijk vlakke karakteristiek te krijgen prima toch.
Dus opstellen en luisteren en met de hoek spelen.
En beginnen zonder correcties.

Rob

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 21:32

Rob Dingen schreef:Je kunt dus met de hoek spelen om een redelijk vlakke karakteristiek te krijgen prima toch.
Dus opstellen en luisteren en met de hoek spelen.
En beginnen zonder correcties.

Rob


Dan moet ik wel stil blijven zitten. :lol:

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » ma 22 feb 2021, 21:33

Misschien kan ik een blaaskring op 1kHz zetten? :lagge:

Rob Dingen
Berichten: 321
Lid geworden op: wo 15 sep 2004, 16:51
Locatie: Gerwen

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Rob Dingen » di 23 feb 2021, 19:56

toetertje schreef:
Rob Dingen schreef:Je kunt dus met de hoek spelen om een redelijk vlakke karakteristiek te krijgen prima toch.
Dus opstellen en luisteren en met de hoek spelen.
En beginnen zonder correcties.

Rob


Dan moet ik wel stil blijven zitten. :lol:

Ja volgens mij is het geen Bose met stereo in heel de kamer.

Rob

Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 1438
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor rikpost » di 23 feb 2021, 20:16

Wanneer ik een meting heb op 0 ,15 ,30 en 45 graden valt het mij op dat de som van de metingen vrijwel gelijk is als aan 30 graden .
Misschien kun je daar nog naar kijken wellicht valt dan het corrigeren mee en kun je inderdaad nog kijken naar vormen van de baffle .
Met het programmaatje The Edge .
Weet alleen niet of je daar ook breedbanders mee kunt simuleren .
Ooit is het allemaal klaar !

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7937
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor wouter » wo 24 feb 2021, 0:32

Heb met Toetertje gezeten vanavond en de F8's zijn wel een 'dingetje'. Ik kan me voorstellen dat de hele boel mooi samen valt met een grote woofer en seriefilter richting 500Hz. Daaronder kukelt de gevoeligheid namelijk in elkaar.

Er zitten 2 grote opvallende resonanties in de fullrange bij Toetertje, 3,2kHz en 8,5kHz. Deze hebben we even kort naar kunnen kijken, to be continued.

Wat helaas lastig is, is dat bij het meten onder hoeken een heel onregelmatig patroon ontstaat. D.w.z. dat axiaal er vanalles gebeurt dat onder een hoek verdwijnt, maar onder een grotere hoek weer terugkomt.

En wanneer je woofers niet tot ca 500Hz door lopen moet je met shelfing behoorlijk gaan ingrijpen, wat wellicht het kind met het badwater weggooien is
IMG-20210223-WA0009.jpeg

De metingen staan op een andere laptop, daar kan ik een andere keer wel even wat moois van plaatsen maar eigenlijk was ivm de avondklok de sessie te kort om echt tot een gedegen opzet te komen.
IMG-20210223-WA0011.jpeg

Meting onder op foto getoonde kleine hoek, met correctie op 3,2kHz en 8,5kHz
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 13213
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor Shadow » wo 24 feb 2021, 8:04

Goed bezig Wouter =D>
Passed over: Pass Aleph 5
Kleine subjes bouwen (2xSDX12) met mfb
Nog een mooie monitor voor daar bovenop met de JA-8008 en T035

Gebruikersavatar
floeper
Berichten: 481
Lid geworden op: zo 11 jan 2015, 8:27
Locatie: Den Bosch

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor floeper » wo 24 feb 2021, 8:12

Netjes! Als mijn omnimic binnen is zal ik mijn setje ook eens meten. Kijken of dat hetzelfde resultaat geeft :)

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » wo 24 feb 2021, 9:35

Wouter was goed op dreef gisteravond, ben er nog een beetje duizelig van. :)
Ik heb gisteravond nog even de eerst notch op 3.2kHz er tussen gezet, en daar wordt het
geluid al een stuk vriendelijker van. Straks de 2e notch solderen en proberen, ben benieuwd.
De aansluiting op de subs, wordt nog wel een dingetje. Hoewel Wouter wel aardig te spreken
was over het laag op de luisterplek. Daar zitten ook aardig wat uurtjes dsp'en in. :shock:
Hoewel ik in eerste instantie wat teleurgesteld was over het breedbander systeem, heb ik
nu toch gehoord, dat het voor mij toch zeker wel wat kan gaan worden. \:D/
Hartelijk bedankt weer Wouter! :goedzo: :dank:

wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 7937
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor wouter » wo 24 feb 2021, 11:28

Even een eerste gooi, om wat te experimenten met luisteren eerst 2 gebieden eens evalueren; 8,5kHz en 3,2kHz.

Bij de bank op positie "hoofd" zag het er al zo uit, wat het heel plausibel maakt om deze F8 met een seriefilter en grote woofer onder 400hz te laten mee spelen zonder verdere correcties:
IMG-20210224-WA0014.jpeg

sorry voor de beeldscherm foto, ben even niet in de gelegenheid het snel anders te tonen.

IMG-20210224-WA0012.jpeg

mooie gelijkheid van de impedantie links en rechts, 1 voldeed zelfs aan de opgegeven Fs!

IMG-20210224-WA0006.jpeg

Hier de bovenste 2 zijn axiaal, de 8,5kHz sperkring, en onder ca 20 graden zie je het effect toegevoegd van de sperkring op 3,2kHz

De correcties moeten nog wat nauwkeuriger uitgevoerd worden maar dienen vooral om te beoordelen of een correctie rond de gekozen centrumfrequentie doet wat gehoormatig wordt ervaren als een probleemgebied. Dit is met 2 separate notches prima stereo te beluisteren, het past de totale balans niet aan, alleen smalbandig de 2 opvallendste uitschieters
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

toetertje
Berichten: 2617
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: De afhaalchinees. (lii audio)

Berichtdoor toetertje » wo 24 feb 2021, 14:34

Ik heb nog even iets met relais en een afstandsbediening in elkaar geflanst.
Zodat ik op de luisterplek, de notches kan overbruggen met een afstandsbediening.
Zo kan ik heel snel switchen tussen met en zonder notch. Leuk spelen is dat. :D

Wouter, had nog een suggestie om iets met een high shelf te proberen, maar daar
ben ik nog niet over uit. :think:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, hannesie, ubermetrics-techn. [bot], Яндекс/Yandex [Bot] en 2 gasten