Meningen Karlsonkast

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8562
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Shadow » do 02 nov 2017, 12:49

Daar is weinig info over hoor, die mensen deden veel op gehoor begreep ik uit dat draadje. Er zijn subs in buisvorm die beter gedocumenteerd zijn.
NU 3 CA VERSTERKERS KLAAR, OP NAAR NR. 4 & 5!
COPPER PROJECT SPEAKERS (KLAAR)
LONGTERM; PASS ALEPH X
Setup; Copper Project, ZBA CA versterker & Yamaha WXC50 streaming DAC

Fatbass
Berichten: 2
Lid geworden op: do 14 dec 2017, 19:52

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Fatbass » do 14 dec 2017, 21:03

Over Karlsonkasten :

Ikben bassist en heb al op alles zowat gespeeld , ik heb inderdaad nog twee 15 inch Karlson kasten staan die ik ooit gebouwd heb in een heel ver verleden zeker 40 jaar geleden en ik denk dat er D130's van JBL in zitten , het laag is inderdaad fenomenaal diep en doordringend maar er zit een middengebied kleuring in die niet lekker is , dus heb ik het op aparte versterkers gezet met een split voor midden hoog op andere speakers en de bas onder de 250 Hz op de Karlsons .. Fantastische combinatie .. verder heb ik ook de HOOrns van JBL ik heb nog steeds de 15 inch hoorn met E140's van JBL erin , ik gebruik die hoorns 2 stuks als ik buiten of in een tent moet gaan bassen .. ja dat geeft echt zuiver !! en verdragend , voor kleiner ruimtes heb ik de Toneringkasten 15 inch van Echolette (1963)en die geven een prachtige toon met de originele 15 inch Isophon speakers , echter beperkt van vermogen maximum een paartje EL34 ( 40 watt) zeker niet meer !!! maar de klank is gewoon subtiel . dezelfde kasten zijn ooit gemaakt in de jaren 63-66 door Fender ook TONERING zoek het op .. maar Fender gebruikt een JBL speaker en die geeft niet zo mooi en warm diep als een Isophon . wat heb ik nog staan ? de enige baskast die echt laag geeft van Ampeg is de HLF 410 een BR met 4x10 inch Celestion speciale lage resonantie speakertjes .. diepe doordringende bas , echter gebrek aan middengebied , thuis heb ik subwoofers zelfgemaakt met oude Telefunken klankkasten BR die afgestemd staan op 12 Hz met een low resonance speaker uit de tijd .. warme diepe subb wat betreft die Karlson echt de laagste meetbare frekwentie ( de 15 inch kasten in 24 mm multiplex ) is 8 Hz en die kan je niet horen maar laat inderdaad heel het gebouw en alle glaswerk rammelen dat het niet normaal is .je moet wel echt over een transistoramp beschikken met rechtstreeks Dc gekoppelde uitgang wat op zich wel gevaarlijk is als er transistors defect raken , dan sneuvelt meestal je speaker mee , niet doen dus ! een buizenamp heeft op dat gebied geen enkel risico met de trafo scheiding
Ik ben een ouwe vintage technieker , nu 70 jaar en heb heel wat trial en error ervaring in het bouwen van allerlei , ik heb prachtige resultaten geboekt en ook machtige missers meegemaakt , ik weet alleen dat de huidige gesloten bakskes met zo een rolrand speakertje helemaal niet de ouwe 'juke box' klank kunnen geven die wij als vintage bestempelen , en die iedereen zo graag hoort maar niet meer weet hoe het te bereiken . dus Karlson Ok als je de grote kasten 15 inch neemt en zeker en vast stevig materiaal 24 mm plywood , multiplex en verlijmen en vijzen , en een goede JBL15 inch speaker erin volgens het oude recept en bassen maar ! ( vergeet geen multiband equalizer om dat vervelende middengebiedje er uit te halen ) groetjes en veel plezier ermee , Ben Fatbass

Fatbass
Berichten: 2
Lid geworden op: do 14 dec 2017, 19:52

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Fatbass » do 14 dec 2017, 21:17

ideale Karlson speakers 15 inch : 2225 / e140 / k140/ e145 beetje mening van andere bassisten vind je hier over JBL's ..

https://www.talkbass.com/threads/vintag ... 918/page-9

by the wxay the F res daalt van een speaker in proporty van het brutale gebruik , op een bassinstrument bvb kan ja na enkele jaren de fres meten die bvb maar 25Hz meer is en die origineel nieuw 40 Hz was .. dit komt door het 'inspelen' zeg maar brutaal punchen op de bassnaren , je kan zo het verleden leven van de speaker meten en weten wat er mee gebeurd is .. dus je theorien en zovoort , vergeet het allemaal de berekeningen kloppen theoretisch maar in de praktijk komen er heel wat factoren boven die je niet kan berekenen !

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8562
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Shadow » do 14 dec 2017, 21:23

Ja ja :beer:
NU 3 CA VERSTERKERS KLAAR, OP NAAR NR. 4 & 5!
COPPER PROJECT SPEAKERS (KLAAR)
LONGTERM; PASS ALEPH X
Setup; Copper Project, ZBA CA versterker & Yamaha WXC50 streaming DAC

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20702
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Pjotr » do 14 dec 2017, 21:33

I.d.d. die goeie ouwe tijd. Leuk verhaal Fatbass! :goedzo:
Peter de Jong

Johnnie Woodhouse
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 04 mar 2018, 23:36

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Johnnie Woodhouse » zo 04 mar 2018, 23:54

Karlsonkast2.jpg
Hallo, Speciaal voor dit onderwerp heb ik een account gemaakt.
In de jaren 90 hadden we een drive-inn met 6 Karlson kasten, 15 inch speakers er in.
Wij waren er super blij mee vanwege het mooie geluid, diepe bas en twinkelend hoog, en mid-range ook geen probleem mee.
Meenig Discotheek kon niet tippen aan ons geluid, en dat kon je ook op de dansvloer merken.

Groetjes
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 23893
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Henkjan » ma 05 mar 2018, 7:01

Leuk te.lezen.

Welkom hier
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2707
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor MechanicalAnimal » ma 05 mar 2018, 10:22

Johnnie Woodhouse schreef:Karlsonkast2.jpgHallo, Speciaal voor dit onderwerp heb ik een account gemaakt.
In de jaren 90 hadden we een drive-inn met 6 Karlson kasten, 15 inch speakers er in.
Wij waren er super blij mee vanwege het mooie geluid, diepe bas en twinkelend hoog, en mid-range ook geen probleem mee.
Meenig Discotheek kon niet tippen aan ons geluid, en dat kon je ook op de dansvloer merken.

Groetjes



Welkom Johnnie,

leuk je verhaal en die foto's erbij :rock: waren dat jullie Karlson"s?

zijn die gordijnen van plexiglas/acryl gemaakt? en bouwden jullie ze zelf of kochten jullie ze kant en klaar?
BMW R1150GS Adventure

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13304
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Ah!buis » ma 05 mar 2018, 13:43

De wonderen zijn de wereld nog niet uit :o Johnny Woodhouse herrezen :rock:
En, ga je weer trekorgel spelen :bakkie: :bakkie: :kwijl: :bakkie: :lol:
Anne
Laatst gewijzigd door Ah!buis op ma 05 mar 2018, 21:06, 1 keer totaal gewijzigd.
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Johnnie Woodhouse
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 04 mar 2018, 23:36

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Johnnie Woodhouse » ma 05 mar 2018, 20:47

Hoi, wij hadden toen de tijd het geluk om er 4 over te nemen van een plaatselijke Disco voor een zachte prijs van 1000 Gulden.
De drive-inn hadden we al met wat bij elkaar geraapt spul.
Als we in die disco waren hadden wij het altijd over deze boxen, omdat ze er best appart uit zagen, en goed klonken dus wat waren wij blij toen de eigenaar er van af wilden.
Na een aantal jaar hadden we besloten om er nog 2 bij te bouwen, want het is allemaal zelfbouw.
Hier in het dorp was een klein plexiglas fabriekje, die de oude plexiglas platen heeft gekopieerd en de kasten hadden we zelf nagebouwd op de millimeter nauwkeurig.
Zoals je aan de datum ziet is de foto gemaakt in 1995, toen we net de 2 nieuwe klaar hadden.....links is de nieuwe en rechts was toen al 30 jaar oud, ofzo.
Toen we gestopt waren met de drive-inn hebben we de 2 nieuwe verkocht, en die 4 oude hebben we nog steeds....geinig he...en die knallen nog best, nooit geen speaker hoeven vervangen....merk speaker is fane, 250 watt rms.

En alle trekorgels klinken er prima door :rock: :rock: :rock:

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2707
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor MechanicalAnimal » di 06 mar 2018, 8:53

hartstikke gaaf zo.

mijn maatje had zijn Karlsons ook met FANE drivers, één paartje lange slag en één paartje korte slag.

In mijn Karlsons zitten Celestion drivers.
BMW R1150GS Adventure

Tijl
Berichten: 3
Lid geworden op: zo 10 jun 2018, 9:52
Locatie: Groningen

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Tijl » zo 10 jun 2018, 12:59

Hoi Allen,

Volgens mij kunnen sommige van jullie mij wel van advies voorzien wat betreft de Karlson kast :D

Dit is mijn geopende topic met vraag:

viewtopic.php?f=3&t=26556

Alvast bedankt!

Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 954
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Tom Magchielse » wo 13 mar 2019, 12:03

De BEM-simulatie was niet helemaal naar mijn zin. Bij nauwkeurige beschouwing bevatte het model nog allerlei kieren, waarvan ik intussen geleerd heb dat die storend kunnen werken. Door ervaring leert men...
Omdat het toch slecht weer is, heb ik het model nog eens onder handen genomen, en de foutjes hersteld. Verder heb ik, omdat dat intuïtief nuttig leek, de zijwanden van de binnenkant van het " voorportaal' van de kast, dus de ruimte achter de gordijnen,links, rechts en boven, van absorptie voorzien. De absorptie is 50 %, met een grensfrequentie van 200 Hz.
Dat geeft een veel aannemelijker resultaat. In feit kan je de responsie nu "vlak" maken met een 6 dB/octaaf filter onder de 200 Hz. De responsie is hierbij afgebeeld, met en zonder correctie.
Opvallend zijn de pieken en dalen tussen 400 Hz en 1000 Hz, die vermoedelijk door een staande golf in het voor compartiment ontstaan. Die zie je ook terug in de stralingsweerstand, hetgeen betekent dat er vlak voor de conus sterke drukvariaties ontstaan.
Hoewel nog altijd niet heel fraai, kun je toch zeggen dat het niet helemaal zo erg is als wel eens door sommigen ( en helaas mezelf incluis) is beweerd. Eerherstel voor de Karlson, althans een beetje.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Simuleren is geen vervanging voor nadenken.

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2707
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor MechanicalAnimal » wo 13 mar 2019, 12:18

Tom Magchielse schreef:Hoewel nog altijd niet heel fraai, kun je toch zeggen dat het niet helemaal zo erg is als wel eens door sommigen ( en helaas mezelf incluis) is beweerd. Eerherstel voor de Karlson, althans een beetje.


:goeie: :rock:

Toch niet zo gek dat ik, en gelukkig velen met mij, ze gewoon dus wél lekker vinden klinken :mrgreen:
BMW R1150GS Adventure

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20702
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Pjotr » wo 13 mar 2019, 12:26

Mits je de juiste speaker er in zet. Ik heb er Fane 20cm PA speakers in gehad (In de MK 8" kasten) en dat klonk voor geen meter, erg boemerig, wazig midden. Da's een beetje de makke, hoe bepaal je of een speaker geschikt is voor deze kast. Naast proberen dan :mrgreen: 'Tis gewoon jammer dat we aan Karlson zelf niet meer kunnen vragen wat de rationale achter deze constructie is.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 2707
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Nijkerk

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor MechanicalAnimal » do 14 mar 2019, 8:23

Dat is ook zeker waar Pjotr, druk je ergens een poepdriver in, krijg je poepgeluid.

En dan nog hé, die dingen van mij ruisen in het hoog als een dolle en vol laag ontbreekt, muziek is een beleving, een gevoel dat iemand krijgt.
Het zijn mijn eerste zelfbouwluidsprekers en heb ze gemaakt in mijn studententijd, dus de muziek die ik er mee luisterde was tijdens een knotsgekke rollercoaster van een periode in mijn leven. :rofl:

Ik heb het al eens eerder geroepen, tijdens drukte op mijn werk geniet ik meer van het album Swansong van Carcass op mijn bagger-MP3spelertje dan toen ik, jaren terug, een demo hoorde van Toto-Africa op een Dynaudio systeem van zowat 100.000 ouderwetsche florijnen i.c.m. dito versterking.

Zet ik iemand nu op zolder voor mijn setje K's en draai zijn favo jazz-riedeltje dan moet ik er denk ik een emmer naast zetten :mrgreen:

Ik zal eens kijken of ik de Karlsons misschien weer eens meesleep naar een ZBA-meeting. Daar hebben ze 1 x eerder gestaan. Allicht leuk voor sommigen hier, zeker als je het systeem kent maar nog nooit gehoord hebt.
Laatst gewijzigd door MechanicalAnimal op vr 15 mar 2019, 7:59, 1 keer totaal gewijzigd.
BMW R1150GS Adventure

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20702
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Pjotr » do 14 mar 2019, 9:51

Ah dat is het :roll: Je moet er ook poepmuziek mee draaien en puber voor zijn :rofl:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1757
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Ivo » do 14 mar 2019, 10:18

Pjotr schreef:Da's een beetje de makke, hoe bepaal je of een speaker geschikt is voor deze kast. Naast proberen dan :mrgreen:


Tja... Akabak... ;-)

Op DIYaudio is ene xrk971 actief, in het dagelijks leven audio ontwerper en consultant (wat de schaal daarvan ook moge zijn). Hij is al jaren bezig met simuleren, doorgronden en naar eigen inzichten toepassen van aspecten van de karlson-kast. In onderstaande topic worden 6e orde bandpasskasten met karlson-spleet berekend, op maat voor specifieke units.

Hij heeft volgens mij grip op de materie en wat er gemeten wordt komt overeen met zijn simulaties. Hij heeft meerdere topics en reageert ook in andermans draadjes. Her en der staan akabakmodellen voor de klassieke modellen, her en der staan ook modellen voor zijn innovaties (oa ook een TL variant).

Ik heb drempelvrees om mijn breedbandluidsprekers achter zo'n spleet te zetten, maar het concept intrigeert wel. Zeker als het echt op maat afgestemd kan worden. Ik heb 15" breedbanders van Fane, met een flink oplopend midden en hoog, dus dat past bij de anecdotes over de Philips Karlson. En er zijn wat goede ervaringen met akoestische lenzen (JBL slanted plate stijl) bij die grote breedbanders, waar ik serieus aan zat te rekenen, maar dan moet ik misschien erkennen dat soms een plankje hier of daar niet geheel ondenkbaar hoeft te zijn.

https://www.diyaudio.com/forums/full-range/268524-xki-xs-ab-initio-karlson-6th-bandpass.html
We want to be happy, bold and free

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1757
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Ivo » do 14 mar 2019, 10:27

Teveel tekst. Er zijn formules, je kunt specs invoeren en de afstemming tweaken.

Koffie. Nu. ;-)
We want to be happy, bold and free

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20702
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Pjotr » do 14 mar 2019, 11:41

Mooie link Ivo. Die knul heeft er veel werk van gemaakt! Ik had destijds wel hele mooie resultaten met de 9710M breedbanders. En dan ook wel met 3cm glaswol demping achter de "gordijntjes", zoals Tom ook aangaf.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1757
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Ivo » do 14 mar 2019, 12:34

Die gozer modelleert alles even na. Ik denk dat veel vlieguren met een simulatieprogramma natuurlijk helpt in de verwerkingssnelheid. Maar daarnaast "denkt" hij wellicht minder en trekt sneller conclusies/parallellen. Hij kwam al vrij snel met de eerste simulaties en de conclusie dat hij in feite een zelfde akabakmodel zat te bouwen als bijvoorbeeld een bandpas.
We want to be happy, bold and free

Stan
Berichten: 1
Lid geworden op: di 13 aug 2019, 16:01

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Stan » di 13 aug 2019, 16:12

Ik heb in de jaren 90 twee Karlson kasten gemaakt. Goedkope 15" van de zwarte markt in Beverwijk erin en een Inkel eindversterker erop. Niks bijzonders allemaal. Bass ging zo diep dat de boeken een verdieping lager letterlijk van de boekenplank trilden, en de buurman aan de deur dat zijn diskette bakken van zijn bureau waren getrild. Ik had ze altijd recht tegenover elkaar staan, meter of 5 er tussen. Ongekend. Nu helaas ouder en (jammer genoeg wijzer) dus geen trek meer in het 15 " model. Ik zit er over te denken het 12 " model te gaan bouwen. Vandaar dat ik op dit forum terecht kwam.

Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 8516
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Walt » di 13 aug 2019, 17:07

Ik heb ervaring met zowel het 12” model en het 15” model. De 12” kast presteert in verhouding slecht, ik zou deze niet aanraden.

Gr. Walter

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8562
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Meningen Karlsonkast

Berichtdoor Shadow » di 13 aug 2019, 19:46

Ik zou sowieso iets anders bouwen :lol:
NU 3 CA VERSTERKERS KLAAR, OP NAAR NR. 4 & 5!
COPPER PROJECT SPEAKERS (KLAAR)
LONGTERM; PASS ALEPH X
Setup; Copper Project, ZBA CA versterker & Yamaha WXC50 streaming DAC


Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot, SemrushBot en 0 gasten