Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2796
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor John P » wo 19 feb 2020, 21:37

Als je een fabrieksluidspreker of een tweeter hebt met redelijke goede documentatie, dan kun je Arta daarop ijken.
Waar een weg is is ook een omweg.

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » wo 19 feb 2020, 22:24

SSassen schreef:
jeroen_d schreef:
SSassen schreef:
Da’s niet relevant, ik wil een absolute referentie voor de gevoeligheid, immers gewapend daarmee en de kalibratie van de meetmicrofoon (Beyerdynamic MM1 in mijn geval) kan ik nu exact de gevoeligheid van m’n (zelfbouw)luidsprekers meten. De meetmicrofoon calibreer ik namelijk zelf adhv. de gecalibreerde decibelmeter (binnen 0.3dB) en de calibratie file van de meetmicrofoon doet de rest (binnen 0.5dB).

Waarom wil je exact de gevoeligheid van je luidsprekers weten? Wat is de impact van die kennis?


Er loopt een ander topic van mij, een zelfbouw magnetostaat, daarvan wil ik het rendement weten, zodat ik de koppeling naar de cardioide woofers goed kan laten aansluiten. Daarnaast wil ik ook eens individuele drivers nameten op 2.83V/1m.

Voor een goede aansluiting heb je toch alleen een indicatie van het rendement nodig en geen absolute nauwkeurigheid tot op de tiende dB? (ervan uitgaande dat de cardioide woofers actief gefilterd zijn zodat optimale koppeling eenvoudig kan worden ingeregeld).
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » wo 19 feb 2020, 22:29

John P schreef:Als je een fabrieksluidspreker of een tweeter hebt met redelijke goede documentatie, dan kun je Arta daarop ijken.

Precies, doe ik ook zo en is ruim voldoende om te kunnen ontwerpen. Een geluidsdruk meter zal ik dan ook nooit aanschaffen. Mijn iPhone met Decibel X PRO is daarbij voldoende indicatie als ik wil weten waar we staan met de geluidsdruk op audioshows.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » wo 19 feb 2020, 22:31

Mijn Dayton is overigens ook onderweg naar de Duitse vrienden. Het resultaat voor Henkjan zag er mooi uit. Is goedkoper dan een compleet nieuwe aanschaffen, de destructietest van Gerhard liet zien dat er op zich niet veel mis is met de Dayton behalve de calibratiefile.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9373
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » wo 19 feb 2020, 22:34

jeroen_d schreef:
SSassen schreef:
jeroen_d schreef:Waarom wil je exact de gevoeligheid van je luidsprekers weten? Wat is de impact van die kennis?


Er loopt een ander topic van mij, een zelfbouw magnetostaat, daarvan wil ik het rendement weten, zodat ik de koppeling naar de cardioide woofers goed kan laten aansluiten. Daarnaast wil ik ook eens individuele drivers nameten op 2.83V/1m.

Voor een goede aansluiting heb je toch alleen een indicatie van het rendement nodig en geen absolute nauwkeurigheid tot op de tiende dB? (ervan uitgaande dat de cardioide woofers actief gefilterd zijn zodat optimale koppeling eenvoudig kan worden ingeregeld).


Ja en nee, ik ga passief filteren, dus die aansluiting moet wel vrij nauwkeurig. Daarnaast wil ik effectief de verschillen kunnen meten van tweaks als foliespanning, magneet configuratie etc. Daar heb ik natuurlijk sec gezien geen absolute referentie voor nodig, maar als ik toch bezig ben, hoef ik ook niet meer te gissen naar de feitelijke gevoeligheid. Idem voor het genereren van de frd files voor de simulatie, die zijn nu meteen exact.
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » do 20 feb 2020, 20:53

ok, begrijpelijk!
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Rene_Nhz
Berichten: 48
Lid geworden op: ma 30 apr 2018, 8:18

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Rene_Nhz » wo 04 mar 2020, 22:57

Terugkomend op de diffuse field en free field correctie.

Klopt het volgende?
Als je binnen 1 meter een meting doet dan kun je dat beschouwen als free field wat betreft het correctie bestand. Maakt niet uit of je dat wel of niet gated doet.

Meet je in een ruimte op zo'n 3 meter afstand dan moet je diffuse field correctie gebruiken.

Groet,

Rene

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22237
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » do 05 mar 2020, 7:17

Die diffuse field correctie is alleen voor metingen aan de ruimteakoestiek, zoals galmtijd.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » do 12 mar 2020, 19:13

Blij dat ik mijn Dayton heb opgestuurd voor calibratie. Ik had al het idee dat hij best goed was van zichzelf. Met de calibratiefiles wordt het helemaal nauwkeurig. De Dayton calibratiefile laat ik maar niet zien, die sloeg nergens op.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22237
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » do 12 mar 2020, 19:35

Kom op Jeroen, die vuile onderbroek willen we natuurlijk zien...

:foto:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11557
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » do 12 mar 2020, 23:00

ok dan

10824.png


heb ik nooit gebruikt natuurlijk want iedereen met enig verstand van zaken weet dat deze calibratie onzin is
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22237
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » vr 13 mar 2020, 6:59

:shock: Deze is inderdaad wel heel dramatisch.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22494
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » vr 13 mar 2020, 11:01

ds23man schreef:Tot die conclusie was ik ook al gekomen Dre.... Sinds ik de NTI heb kloppen mijn luidsprekers.

Altijd al gedacht dat het spookt in jouw speakers....... :shock: :relax:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9373
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » vr 13 mar 2020, 11:55

Pjotr schreef:
ds23man schreef:Tot die conclusie was ik ook al gekomen Dre.... Sinds ik de NTI heb kloppen mijn luidsprekers.

Altijd al gedacht dat het spookt in jouw speakers....... :shock: :relax:


In z'n hoofd ook heb ik mij laten vertellen? :shock: :mrgreen: ...
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2796
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor John P » vr 13 mar 2020, 12:29

In mijn hoofd klop het niet in ieder geval. Of wacht even, klopt dat wel?
Waar een weg is is ook een omweg.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25360
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Henkjan » vr 13 mar 2020, 13:34

An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Led
Berichten: 265
Lid geworden op: vr 01 jul 2016, 10:19

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Led » di 31 mar 2020, 0:22

Om even een lang verhaal dat ik niet begrijp kort te maken, de metingen die ik doe met de Umik1 die ik gekregen heb kan ik dus gewoon bij het oud vuil gooien..? :-D

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22237
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 31 mar 2020, 9:34

De calibratie van de Umik is beter dan die van de Dayton:

download/file.php?id=154778&mode=view
Fusion Filterdesign

Led
Berichten: 265
Lid geworden op: vr 01 jul 2016, 10:19

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Led » vr 03 apr 2020, 23:24

ds23man schreef:De calibratie van de Umik is beter dan die van de Dayton:

download/file.php?id=154778&mode=view


Domme vraag maar hoe moet ik dit interpreteren, dat de umik meer meet in het hoog dan er is, of juist minder?

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25360
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Henkjan » za 04 apr 2020, 0:23

Dat de umik met calibratie file dichter bij "de werkelijkheid" meet dan de dayton met zijn calibratie file
An error does not become truth by reason of multiplied propagation, nor does the truth become error because nobody will see it" ― Mahatma Gandhi

Led
Berichten: 265
Lid geworden op: vr 01 jul 2016, 10:19

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Led » za 04 apr 2020, 1:21

Henkjan schreef:Dat de umik met calibratie file dichter bij "de werkelijkheid" meet dan de dayton met zijn calibratie file


Soit, maar wat betekent de "plus-zoveel" db lijn hier - dat hij te gevoelig is in dat gebied, of dat dat de *compensatie* zou moeten zijn voor *wat* hij meet?

Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 4475
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor markbakk » ma 06 apr 2020, 9:04

De microfoon is te gevoelig. Het verschil tussen de diverse A/D's (instellingen) is trouwens ook aardig om te zien. Bij 44,1 (en ook bij 48)k zie ik ook altijd wat afval in het tophoog. De minidsp lijkt echter al flink wat eerder af te vallen.
Mark Bakker


Terug naar “Meten....”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten