Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

Rene_Nhz
Berichten: 50
Lid geworden op: ma 30 apr 2018, 8:18

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Rene_Nhz » di 11 feb 2020, 7:54

#Aliexpress € 85,37 21%OFF | LANDTEK ND9A Handheld Professional Sound Level Noise Calibrator Meter 94dB 114dB 0.5dB Accuracy Sound Meter Calibrator
https://a.aliexpress.com/_U17Cj

Leuke winstmarge :mrgreen:

Groet René

jvenema
Berichten: 556
Lid geworden op: di 20 aug 2019, 12:38

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jvenema » di 11 feb 2020, 8:09

John P schreef:Is het slim om de Dayton calibratiefiles te "smoothen"?

Er zit schijnbaar veel kamer invloed in de calibratie meting van dayton. Je kunt door andere serie nummers in te voeren calibratie files in de buurt van jou microfoon invoeren. Ik heb op die manier 20 files gedownload. Deze leken heel veel op elkaar in het midden gebied. In midden gebied moeten dit soort microfoons vlak zijn. Van die 20 een gemiddelde genomen. Dit van mijn calibratie afgehaald en hierop smoothing toegepast.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 11 feb 2020, 9:03

Een paar dingen zijn nu wel duidelijk: De Dayton kalibratie is een farce, totaal onbruikbaar. De Umik kalibratie is een stuk beter, maar daar ook nog een afwijking in het hoog. Zoals het er nu uitziet zou de Beyer MM1 het goedkoopste alternatief zijn en met 160 euri valt het qua prijs ook wel mee.
Fusion Filterdesign

toetertje
Berichten: 2105
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor toetertje » di 11 feb 2020, 10:30

Rene_Nhz schreef:#Aliexpress € 85,37 21%OFF | LANDTEK ND9A Handheld Professional Sound Level Noise Calibrator Meter 94dB 114dB 0.5dB Accuracy Sound Meter Calibrator
https://a.aliexpress.com/_U17Cj

Leuke winstmarge :mrgreen:

Groet René


Maar, daar zit de batterij niet bij hoor. :sure:

jvenema
Berichten: 556
Lid geworden op: di 20 aug 2019, 12:38

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jvenema » di 11 feb 2020, 12:52

Even voor de duidelijkheid nog een paar plaatjes.
Several EMM6.png
Average.png

Het is duidelijk dat de afwijkingen zich feitelijk afspelen onder de 200Hz en boven de 5kHz. Over het algemeen zijn dit soort microfoon's behoorlijk vlak van 100Hz tot zo'n 6 a 7kHz. Dan hebben de meeste vanaf 6 a 7kHz een soort van high selve van 2 a 3 dB. En vaak valt die dan wat onder de 20kHz dan weer wat af. Hou met die algemene trend rekening als je jouw kalibratie file vergelijkt met een aantal andere. Ze zullen waarschijnlijk allemaal een iets oplopende gevoeligheid hebben in het hoog.
Ik zou mijn kalibratie file voor een Dayton EMM6 altijd vlak maken tot zo'n 6a7 kHz en dan kijken hoe die zich tov een gemiddelde aantal kalibraties verhoud. En ga ook uit van een 2 a 3 dB stijging van 6kHz tot zeg 13kHz, daar voorbij kan het vlak worden, dalen of verder stijgen, dat zijn de verschillen tussen de exemplaren.
Door naar verschillen te kijken tov een gemiddelde van een aantal kalibraties, kun je een "best guess" wagen. Ik heb zelf metingen gedaan aan een tweeter in een grote baffle (122x61 cm) en die vergeleken met metingen die op internet gevonden waren en zo tot een zo goed mogelijke schatting gekomen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » di 18 feb 2020, 15:25

Ik was er een beetje klaar mee en daarom heb ik nu een absolute referentie :yeah: ...

D02E0FA8-7DE0-4A97-8D07-7600220C401A.jpeg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 15:36

Wel even de luchtdruk en temperatuur corrigeren tijdens het gebruik.....
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » di 18 feb 2020, 16:03

ds23man schreef:Wel even de luchtdruk en temperatuur corrigeren tijdens het gebruik.....


Chagrijn :bakkie: ...
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22708
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » di 18 feb 2020, 16:06

Tja, eigen schuld. Hier ben je voorlopig nog niet klaar mee.......... :lol: :relax:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 16:35

SSassen schreef:
ds23man schreef:Wel even de luchtdruk en temperatuur corrigeren tijdens het gebruik.....


Chagrijn :bakkie: ...


Tsja, hij is gekalibreerd op zeeniveau (760mm Hg) en bij 23 graden...
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22708
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » di 18 feb 2020, 16:46

ds23man schreef:
SSassen schreef:
ds23man schreef:Wel even de luchtdruk en temperatuur corrigeren tijdens het gebruik.....


Chagrijn :bakkie: ...


Tsja, hij is gekalibreerd op zeeniveau (760mm Hg) en bij 23 graden...

Hoeveel dB moet je dan nu corrigeren per graad celcius en per meter de polder in zakken?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 16:49

0,1db per tweeduizend voet en 0,05db per graad. :mrgreen:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » di 18 feb 2020, 17:02

ds23man schreef:0,1db per tweeduizend voet en 0,05db per graad. :mrgreen:


Mja, tot die conclusie was ik ook al gekomen, niet druk over maken dus :proost: ...
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 17:14

Bij 13graden heb je al een afwijking van 0,5db en dan loop jij te zeuren dat je de door jou afgekeurde kalibrator een afwijking heeft van 0.3db? :think: :think: :think:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22708
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » di 18 feb 2020, 17:14

Dus binnen hoeveel meter is ie nou nauwkeurig? :think:
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 17:30

Per 600 meter luchtdrukkolom verschil 0,1db dus
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22708
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » di 18 feb 2020, 18:09

ds23man schreef:Per 600 meter luchtdrukkolom verschil 0,1db dus

Nee niet die luchtdrukkolom van jou maar die meter van Sander... Die certificaten geven weinig uitsluitsel.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 18:15

Dit soort kalibrators hebben hun referentie op 760mmHG en 23 graden. Dus de afwijking in temp en luchtdruk kun je gewoon omrekenen.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 22708
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Pjotr » di 18 feb 2020, 18:55

ds23man schreef:Dit soort kalibrators hebben hun referentie op 760mmHG en 23 graden. Dus de afwijking in temp en luchtdruk kun je gewoon omrekenen.

Ja kunt er van alles mee, en misschien je vrouw ook wel, maar dat was niet de vraag: Hoe nauwkeurig is die microfoon van Sander nu in absolute dB. Met andere woorden wat is de tolerantie van het ding in + en - decibellen?
Peter de Jong

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22381
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor ds23man » di 18 feb 2020, 19:27

Heb ik het over Sander zijn microfoon gehad? Doel van zo'n kalibrator is alleen maar om je totale meetsysteem te controleren ( of afregelen) op een exacte spl op 1 Khz.
Fusion Filterdesign

Led
Berichten: 272
Lid geworden op: vr 01 jul 2016, 10:19

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Led » wo 19 feb 2020, 1:39

Om even het netto resultaat te vragen, hoe oud zijn de oren van de mensen die die metingen doen en hoe zijn die oren gecalibreerd? ;-)

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » wo 19 feb 2020, 2:46

Led schreef:Om even het netto resultaat te vragen, hoe oud zijn de oren van de mensen die die metingen doen en hoe zijn die oren gecalibreerd? ;-)


Da’s niet relevant, ik wil een absolute referentie voor de gevoeligheid, immers gewapend daarmee en de kalibratie van de meetmicrofoon (Beyerdynamic MM1 in mijn geval) kan ik nu exact de gevoeligheid van m’n (zelfbouw)luidsprekers meten. De meetmicrofoon calibreer ik namelijk zelf adhv. de gecalibreerde decibelmeter (binnen 0.3dB) en de calibratie file van de meetmicrofoon doet de rest (binnen 0.5dB).
Mediocre is not my middle name.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25549
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor Henkjan » wo 19 feb 2020, 8:00

Led schreef:Om even het netto resultaat te vragen, hoe oud zijn de oren van de mensen die die metingen doen en hoe zijn die oren gecalibreerd? ;-)

Je gebruikt de zelfde oren om naar verschillebde bronnen te luistetrn, live muziek, luidsprekers, swmbo, etc. Je oren hebben een geavanceerde auto calibratie unit, die er tussen zit.
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 11613
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor jeroen_d » wo 19 feb 2020, 21:07

SSassen schreef:
Led schreef:Om even het netto resultaat te vragen, hoe oud zijn de oren van de mensen die die metingen doen en hoe zijn die oren gecalibreerd? ;-)


Da’s niet relevant, ik wil een absolute referentie voor de gevoeligheid, immers gewapend daarmee en de kalibratie van de meetmicrofoon (Beyerdynamic MM1 in mijn geval) kan ik nu exact de gevoeligheid van m’n (zelfbouw)luidsprekers meten. De meetmicrofoon calibreer ik namelijk zelf adhv. de gecalibreerde decibelmeter (binnen 0.3dB) en de calibratie file van de meetmicrofoon doet de rest (binnen 0.5dB).

Waarom wil je exact de gevoeligheid van je luidsprekers weten? Wat is de impact van die kennis?
Logica brengt je van A naar B, verbeelding brengt je overal. Albert Einstein (1879 - 1955)

Gebruikersavatar
SSassen
Berichten: 9375
Lid geworden op: vr 22 apr 2005, 10:21
Locatie: Zuidoostbeemster

Re: Meetmicrofoons en betrouwbaarheid

Berichtdoor SSassen » wo 19 feb 2020, 21:14

jeroen_d schreef:
SSassen schreef:
Led schreef:Om even het netto resultaat te vragen, hoe oud zijn de oren van de mensen die die metingen doen en hoe zijn die oren gecalibreerd? ;-)


Da’s niet relevant, ik wil een absolute referentie voor de gevoeligheid, immers gewapend daarmee en de kalibratie van de meetmicrofoon (Beyerdynamic MM1 in mijn geval) kan ik nu exact de gevoeligheid van m’n (zelfbouw)luidsprekers meten. De meetmicrofoon calibreer ik namelijk zelf adhv. de gecalibreerde decibelmeter (binnen 0.3dB) en de calibratie file van de meetmicrofoon doet de rest (binnen 0.5dB).

Waarom wil je exact de gevoeligheid van je luidsprekers weten? Wat is de impact van die kennis?


Er loopt een ander topic van mij, een zelfbouw magnetostaat, daarvan wil ik het rendement weten, zodat ik de koppeling naar de cardioide woofers goed kan laten aansluiten. Daarnaast wil ik ook eens individuele drivers nameten op 2.83V/1m.
Mediocre is not my middle name.


Terug naar “Meten....”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten