Voordelige meetmicrofoon

... is weten!

Moderator: Beheerdersteam

RoD
Berichten: 73
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor RoD » za 22 dec 2018, 21:35

Normaal gebruik ik een goedkope PC microfoon voor metingen, maar nu zag ik deze voor 16 Euro:

https://www.bax-shop.nl/meetmicrofoons/ ... -microfoon

Is dit een aanrader?

Gebruikersavatar
John P
Berichten: 2535
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor John P » za 22 dec 2018, 22:17

Hij is niet gekalibreerd dus het is niet meten maar gokken. Desalniettemin blijkt in de praktijk dat deze microfoons goed bruikbaar zijn tussen 100 en 3000 Hz. Dus je kunt er wel een tweeweg filter mee ontwerpen maar een drieweg wordt al moeilijk.
https://www.hifi-selbstbau.de/grundlage ... uebersicht
Waar een weg is is ook een omweg.

Chocomel
Berichten: 430
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Chocomel » zo 23 dec 2018, 12:02

Voor €59 heb je er eentje met kalibratie https://www.thomann.de/nl/sonarworks_xref_20_mic.htm
Zonder kalibratie is de amplituderespons van een meetmicrofoon niet noodzakelijkerwijs vlakker dan die van een microfoon voor de pc.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Pjotr » zo 23 dec 2018, 12:13

Chocomel schreef:Voor €59 heb je er eentje met kalibratie https://www.thomann.de/nl/sonarworks_xref_20_mic.htm

Zonder kalibratie heb je al gauw een paar dB afwijking in het hoog.

Klopt. De vraag is dan wel hoe erg is dat? Over het algemeen tune je dat top-hoog op het gehoor. Nou ja, tot op zekere leeftijd dan 8) Meten doe je toch vooral om b.v. afval van afzonderlijke units in het middengebied te bekijken en om a.d.h. daarvan je filters goed af te stemmen. En in dat gebied zijn dit soort microfoons spatrecht. Het is het gebied onder de 100 Hz en boven de 10 kHz wat enigszins problematisch kan zijn. Voor het ontwerpen van speakers doe je doorgaans vergelijkende metingen. Dat ze dan niet tot binnen 1 dB in absolute geluidsdruk gekalibreerd zijn maakt dan niet uit.
Peter de Jong

Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 11473
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor hannesie » zo 23 dec 2018, 17:00

Ze zijn nu in ieder geval uitverkocht bij de Baxshop. :mrgreen:
Hans

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Pjotr » zo 23 dec 2018, 18:46

We bewaren het even voor de volgende uitverkoop aanbieding :D
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6752
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Bert61 » zo 23 dec 2018, 20:33

Hardop mee denkend
Afhankelijk van je geluidskaart heb je toch minstens 60dB dynamisch bereik
Als je de microfoon kan Calibreren moet je die correctie op offeren
En heb je minder bereik over
Wat mij betreft kan je daar best 10 dB in kwijt dan hen je nog 50 dB over
In vermogen is dat 100.000 x
100 Watt en dan terug 100.000 keer is 1 mW
Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Pjotr » zo 23 dec 2018, 20:46

Bert61 schreef:Hardop mee denkend


Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen

Dat is wel heel erg hard gedacht Bert, dat laatste wil je helemaal niet. Leidt alleen maar af :lol:

Een beetje kapseltje van een paar euries haalt wel de 110 dBA SPL zonder hinderlijke vervorming. De ruisvloer van die dingen is tussen de 30 dBA en 40 dBA. Aan dat dynamisch bereik zal het i.d.d echt niet liggen. Bij het meten van speakers zit je meestal ergens tussen de 80 dB en 90 dB.
Peter de Jong

RoD
Berichten: 73
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor RoD » zo 23 dec 2018, 21:14

Ik had hem al besteld. Ik zat te twijfelen tussen deze microfoon en de Behringer ECM8000 (voor 33 Euro). Ik dacht dat als het niets was om er dan maar een Panasonic WM-61A (zie b.v. http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm) microfoon van te maken.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 21080
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Pjotr » zo 23 dec 2018, 21:21

Die WM-61A is al meer dan 10 jaar niet meer te koop. Die LW mod is een mod om echt bij hele hoge niveaus (tot 130 dB) te meten. Voor ons niet zo spannend en de moeite waard. Je kunt beter investeren in een geluidskaart met mic inputs met phantom voeding. Als je die al niet hebt ;)
Peter de Jong

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 6752
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Bert61 » zo 23 dec 2018, 22:22

Pjotr schreef:
Bert61 schreef:Hardop mee denkend


Dat is van heel erg zacht tot dakpannen van het dak eraf vliegen

Dat is wel heel erg hard gedacht Bert, dat laatste wil je helemaal niet. Leidt alleen maar af :lol:

Een beetje kapseltje van een paar euries haalt wel de 110 dBA SPL zonder hinderlijke vervorming. De ruisvloer van die dingen is tussen de 30 dBA en 40 dBA. Aan dat dynamisch bereik zal het i.d.d echt niet liggen. Bij het meten van speakers zit je meestal ergens tussen de 80 dB en 90 dB.

Dus :-k
Met een electretje gekalibreerd best kan je best goede Luidspreker metingen doen , lijkt mij als leek
shit draadje vergeten :oops:

Chocomel
Berichten: 430
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Chocomel » ma 24 dec 2018, 9:07

Klopt ja. Een elektretkapseltje is lastig te kalibreren, dus in plaats daarvan zou je ook de gemiddelde karakteristiek uit de datasheet kunnen gebruiken. Of je kalibreert gewoon niet. Nog wat leesvoer: http://sound.whsites.net/project93.htm

Als je de microfooningang op een laptop gebruikt kan het zijn dat de signaal-ruisverhouding wat beperkt is. Nog voldoende om te meten, maar wel zo krap dat het belangrijk is hoe hard je de luidspreker en het volume van de microfooningang instelt.

Pjotr schreef:De vraag is dan wel hoe erg is dat? Over het algemeen tune je dat top-hoog op het gehoor.
Dat is waar. Toch vind ik het zelf wel fijn om de respons in het hoog in absolute zin vlak te kunnen krijgen. Samen met wat EQ naar smaak levert dat in één keer een luidspreker op die ik goed vind klinken. Het gaat gewoon wat sneller. :)

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor One World Concepts » vr 28 dec 2018, 23:35

Afhankelijk van de tolerantie van dergelijke kapsetljes, maar sommigen beginnen al af te wijken bij 3-8kHz
En vanaf 7-20kHz kan dat verschil als je pech hebt oplopen tot 6-12dB

Je zou dat idd op "gehoor" kunnen doen, maar waarom niet enkel 20 euro meer betalen om die onzekerheid weg te nemen?
Kun je daarnaast de metingen ook beter vergelijken met fabrikanten of andere mensen

RoD
Berichten: 73
Lid geworden op: vr 03 jun 2011, 17:49

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor RoD » ma 31 dec 2018, 10:19

Er zijn toch ook wel hoogwaardige electrets, waar je weinig aan moet calibreren. In die meetmicrofoons zit uiteindelijk ook zo'n ding. Wat b.v te denken van een https://www.primomic.com/pdf/EM258.pdf ? Of de https://www.primomic.com/pdf/EM273.pdf

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor One World Concepts » ma 31 dec 2018, 14:35

RoD schreef:Er zijn toch ook wel hoogwaardige electrets, waar je weinig aan moet calibreren. In die meetmicrofoons zit uiteindelijk ook zo'n ding. Wat b.v te denken van een https://www.primomic.com/pdf/EM258.pdf ? Of de https://www.primomic.com/pdf/EM273.pdf

Zelfs "hoogwaardige" kapseltjes wijken toch nog af.
Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als een bafflestep bij microfoons.
Afhankelijk van het design kan deze al rond de 8-10kHz oplopen.

Maar goed, wellicht kun je direct de fabrikant contacteren om wat samples te krijgen.

Een ieder moet voor zichzelf bepalen of die paar tientjes extra het waard zijn voor een kalibratie of niet.
(technisch gezien is het een verificatie, maar dat is een beetje mierenneuken)

toetertje
Berichten: 1767
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor toetertje » wo 16 okt 2019, 19:55

Heeft iemand misschien de Omnitronic MIC MM-2USB als eens geprobeerd?

https://www.buzz-shop.nl/product/omnitr ... 2tEALw_wcB

Chocomel
Berichten: 430
Lid geworden op: ma 21 sep 2015, 21:42

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor Chocomel » do 17 okt 2019, 16:42

Er zit geen kalibratiebestand bij en de gespecificeerde respons heeft hobbels van 1 à 2 dB, dus het is niet helemaal ideaal. Aan de andere kant, dat ding kost maar 40 euro, terwijl alternatieven al gauw twee keer zo duur zijn.

Gebruikersavatar
One World Concepts
Ook commercieel actief
Berichten: 316
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor One World Concepts » do 17 okt 2019, 22:03

Chocomel schreef:Er zit geen kalibratiebestand bij en de gespecificeerde respons heeft hobbels van 1 à 2 dB, dus het is niet helemaal ideaal. Aan de andere kant, dat ding kost maar 40 euro, terwijl alternatieven al gauw twee keer zo duur zijn.

Die frequentie responsie is geïdealiseerd, in praktijk zul je een grotere afwijking krijgen.
Alles wat niet gekalibreerd, is een beetje hit or miss vanaf 8kHz.

Tot 8kHz lopen de meeste welk redelijk.

toetertje
Berichten: 1767
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor toetertje » vr 18 okt 2019, 21:26

Ik las op een ander forum, dat de calibratie van de omnitronic, gecorrigeerd is in de ingebouwde
voorversterker van de microfoon.

Gebruikersavatar
SARK
Berichten: 6458
Lid geworden op: di 14 sep 2004, 20:20
Locatie: Amsterdam

Re: Voordelige meetmicrofoon

Berichtdoor SARK » zo 20 okt 2019, 11:37

Heb je een linkje?
Ik verwacht namelijk dat dit geen "calibratie/verificatie" betreft maar een algemene compensatie om bijvoorbeeld het hoog een beetje op te krikken.
You're getting brutal, Sark. Brutal and needlessly sadistic.
---------------------------END OF LINE----------------------------
Afbeelding
Thank you, Master Control.


Terug naar “Meten....”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten