Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Traditionele bronapparaten zoals CD-, DVD- en platenspelers.
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Maikele
Berichten: 284
Lid geworden op: do 01 jan 2015, 12:52
Locatie: Bangkok

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor Maikele » zo 12 mei 2019, 5:01

Gefeliciteerd Reinout met het fantastisch behaalde resultaat tot nu toe. Erg indrukwekkend waarbij ook de hele plaat met luchtonderdelen indruk maakt. Hoe is de bijeenkomst met alle specialisten geweest? Heb je daar veel tips kunnen halen? En hoe was de test met de ‘midden’ aandrijving? Lijkt erop dat het concept al in de praktijk gebruikt wordt.
Wederom geweldig interessant om te lezen.
Groeten Maikel
Set: Thorens TD-2001 met Micro-Benz ACE red, Raspberry pi, Unison Research Simply two, Sonus Faber Electa I
DIY project: Raspberry pi met Soekris dam1021 met gescheiden voeding.

rdv300b833
Berichten: 189
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 16:06
Locatie: Elst

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor rdv300b833 » zo 12 mei 2019, 12:44

Goedemiddag Maikel,

die dag is uitstekend bevallen/gevallen. Leerzaam en leuk.
Belangrijkste leerpunt was het gegeven dat iedere luchtbalg een eigen ventiel heeft waar de dempingskarakteristiek mee wordt bepaald. Zie foto.
InkedDSCN1597_LI.jpg

Rood is de deels afgenomen afdekking
Blauw is de luchtleiding in
Groen is de interne luchtleiding in de zuil (met genoeg radius zodat er geen knik ontstaat)
Geel is dat specifieke ventiel.
Best handig want 2 van de 3 balgen zien een nogal andere belasting dan de 3e balg. Bij die eerste 2 balgen hangt ook de toonarmbasis aan en dat scheelt dus zomaar meer dan 10 kg, Met dit ventiel zorg je dat de demping van de balgen op elkaar wordt ingeregeld.

Daarnaast hebben we de toonarm voorzien van spikes; die staat nu gekoppeld aan de trillingsdemper in de toonarmbasis.
DSCN1600.JPG


De externe as is een blijvertje; wat loopt dat mooi. Best grappig te zien als iemand gelijk met een stethoscoop onder een draaitafel duikt om lager-geruis te gaan zoeken......

Met muzikale groet,
Reinout
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Maikele
Berichten: 284
Lid geworden op: do 01 jan 2015, 12:52
Locatie: Bangkok

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor Maikele » di 14 mei 2019, 8:28

Erg veel plezier gewenst Reinout, dat moet enorm genieten zijn van muziek draaien.
Set: Thorens TD-2001 met Micro-Benz ACE red, Raspberry pi, Unison Research Simply two, Sonus Faber Electa I
DIY project: Raspberry pi met Soekris dam1021 met gescheiden voeding.

JanMartine
Berichten: 31
Lid geworden op: zo 10 dec 2017, 11:18

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor JanMartine » zo 07 jun 2020, 21:10

Mag ik vragen hoe jij de motor en motorsturing bedacht hebt? Ik heb een Sheu Analog loopwerk gekocht zonder motorunit, nu heb ik online een Nidec BLDC motor met een losse PWM sturing gekocht, dit werkt in principe wel , de motor heeft kracht genoeg , alleen laat hij zich slecht in toerental regelen, wat wil zeggen zeer gevoelig, een klein tikje van de potmeter is gelijk een behoorlijk verhoging of verlaging van het plateau toerental.

rdv300b833
Berichten: 189
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 16:06
Locatie: Elst

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor rdv300b833 » ma 08 jun 2020, 19:38

Goedenavond JanMartine,

voor mijn loopwerk heb ik als motor de directdrive-unit van een (oude) Dual 741Q gebruikt. Prima motor waar ik er nog een paar NOS in doos van kon scoren.
DSCN0619.JPG


Ik maak schaamteloos gebruik van de originele printplaat uit die Dual want daar zit een prima (PLL) regeling op. Alleen overgezet in een stevige behuizing.
DSCN0605.JPG


Echt anders is de voeding naar die motoraansturing en de motor zelf. Da's een accu gebeuren geworden om daarmee netjes een stabiele voeding te krijgen.
DSCN0402.JPG


Leidt tot 2 behuizingen: de motor-unit (met PLL-aansturing) en de voeding.
DSCN0607.JPG


Daarmee heb ik dus geen eigen ervaring met zelf gebouwde motor-regelaars. Ook mijn voormalige draaitafel (Scheu !) maakte gebruik van zo'n PLL-aansturing. Dat was een RFT VEM-motortje uit een cassettedeck.

Met muzikale groet,
Reinout
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

rdv300b833
Berichten: 189
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 16:06
Locatie: Elst

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor rdv300b833 » di 28 jul 2020, 9:43

Goedemorgen mede-audioten,

aan de draaitafel zelf kan ik nu nog maar weinig doen. Maar aan de details er om heen valt altijd wel wat te doen.
In dit geval een goede vacuümpomp (zie lichtblauwe pijl) voor het vacuüm-plateau.
InkedDSCN2107_LI.jpg

Als een plaat mooi recht is, is er geen centje pijn maar soms lijkt het wel een achtbaan hoe de arm over het vinyl moet/mag bewegen. Duidelijk geen strak en glad vinyl. Met nieuw vinyl kan je zoiets zo terug naar de winkel brengen; dat is niet acceptabel. Maar soms heb je een mooi stuk muziek op ouder vinyl maar zal je de hobbels moeten accepteren. Daar zijn 2 oplossingen voor:
- met kracht drukken op de bovenzijde (platengewicht in het midden EN een "outerring" op de rand. Werkt prima maar die outerring is natuurlijk dodelijk voor je elementje.....
- met kracht aanzuigen van de onderzijde. Enkele merken, zoals Luxman en SOTA, hadden dit als accessoire of zelfs ingebouwd. Met een vacuümpomp werd het vinyl strak op het plateau getrokken en daarmee kleine oneffenheden tijdelijk weggewerkt. Werkt minder bij extreem gebochelde exemplaren (dan moet je naar de bovenstaande noodgreep) maar voor simpele hobbeltjes prima.
Tegenwoordig kan je weer zo'n vacuüm-plateau kopen maar dat zit een wel heeeeel simpel vacuümpompje in. Audio-collega Hans heeft een wat volwassener exemplaar opgeduikeld en in een Wandel & Goltermann kastje gemaakt in dezelfde stijl als de accuvoeding voor de motor. En nu staat de pomp keurig in het draaitafelrack onder de motor en voeding.

Ook veranderd: het element. Heb al vele elementjes voorbij zien/horen komen en heb het vooral uitgehouden met Van Den Hul Colibri's en een TechneAudio-prototype. En met ingang van nu draai ik met een Holistic Audio HA103SEL (https://www.holisticaudio.nl/index.html ).
DSCN2090.JPG

Ziet er allemaal prima uit en klinkt vers uit de doos al netjes (eerlijkheidshalve: de maker heeft dan al het element enkele uren laten draaien).
De baslijn is zo vers al onwaarschijnlijk diep en vol.
Het mid vind ik nu al geheel acceptabel.
Het hoog moet nog wat groeien maar dat lijkt mij een typisch gevalletje inspelen.
DSCN2092.JPG

Ben benieuwd hoe dit element zich gaat ontwikkelen in de komende tijd. Van "good" naar "great" !
DSCN2108.JPG

En zo gaat de audiohobby verder. Bij de draaitafel kan ik dus nu even niet verder (moet eerst dit element haar tijd gunnen; over een tijdje zal ik een stukje er over schrijven).

Nieuw project: nieuwe luidsprekers met alleen maar fieldcoil drivers. En actief aangestuurd. Dus als iemand nog een Pass Labs XVR1 crossover te koop weet.......
Gaat veel tijd kosten.

In de tussentijd maakt de HA103SEL haar rondjes.
DSCN2100.JPG

Heel tevreden ermee. Als iemand nog behoefte heeft om een Van Den Hul Colibri XCP of XGP over te nemen moet die maar even contact opnemen; die liggen nu wat treurig niets te doen in hun doosjes. Over de prijs/ruil worden we het vast wel eens.

Met muzikale groet,
Reinout
IMG_4455.JPG
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 26162
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor Henkjan » di 28 jul 2020, 12:42

mooie ontwikkelingen, soms zijn de stapjes wat kleiner.

maar hoor je die vacuumpomp niet?
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

rdv300b833
Berichten: 189
Lid geworden op: zo 26 nov 2006, 16:06
Locatie: Elst

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor rdv300b833 » di 28 jul 2020, 13:47

Ha HenkJan,
geen probleem met die vacuümpomp. Die maakt even (acceptabele) herrie als er bij een nieuwe LP een vacuüm moet worden getrokken. De mat zelf behoudt het vacuüm gedurende het afspelen. Dan is de pomp ook uit. Dus feitelijk heb je 10 seconden de pomp aan en "herrie".
Aan het eind van de LP trek je de rubberrand van de vacuümmat omlaag.....whoosh…..lucht stroomt even. En je kan je LP weer verwijderen.
Ik ben een tikje lui/gemakzuchtig en als er een gewoon goede LP op ligt ga ik echt niet de vacuümmat gebruiken. Alleen als het nodig is.
Want verwijderen van een LP terwijl die nog aangezogen ligt lukt echt niet met een draaiend plateau; daarvoor moet de boel stilstaan.

Groetsels, Reinout

Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 7998
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: Luchtgelagerde draaitafel; project in uitvoering

Berichtdoor Leeuwarden » di 28 jul 2020, 14:18

Bijzonder die vacuüm constructie. Zover mij bekend zijn er ook apparaten die dmv warmte en druk lp's weer ontbobbelen. Is dat niet een optie omdat het resultaat blijvend is?


Terug naar “Bronnen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten