Sony tuner ST-5000FW

Traditionele bronapparaten zoals CD-, DVD- en platenspelers.
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » zo 03 feb 2019, 22:24

Met die 1,7V erbij verlaag je enkel de drempel voor het schakelen, is geen remedie.
Er zijn drie afstemkringen in de decoder.Op 19kHz twee, aan de collector X501 en X502, op 38kHz bij collector X503.Die laatste doet er niet toe.
Als je meet waar je de 1,7V aansluit (wel zonder dan) zie je hoeveel piloottoon daar aankomt (bij stereo-ontvangst).Dan de twee 19kHz kringen op max afregelen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » zo 03 feb 2019, 22:44

Hoi Anne,
Dat was mij nog niet opgevallen dat er onder die kapjes spoelen met een kernen zitten, daar ga ik morgen eens rustig voor zitten, bedankt voor de tip.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » zo 03 feb 2019, 23:04

Pas wel op met de kernen, sommige zijn nogal bros, barsten zo als je met een schroevendraaier eraan draait.Eigenlijk enkel regelen met een kunststof (nylon?) gereedschap (is niet altijd een gewone schroef).
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » ma 04 feb 2019, 13:55

Hoi Anne,
Met de goede raad erbij :sure:, voorzichtig gaan kijken, een ding is duidelijk er valt niet aan te draaien het zit vast gelijmd.
Het enige wat een optie zou kunnen zijn er een nieuw spoel in te zetten met een regelkern, maar wat is de frequentie van b.v L501 en L502?.
Is daar achter te komen ?.
En dan nog maar de vraag of het goed is in te regelen, maar zo is de tuner ook niet bruikbaar, dus een gokje. :think:
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 feb 2019, 14:53

Achter de zelfinduktie van die spoelen is wel te komen, f = 1/2π√LC met C=4n7 en f=19kHz.
Maar helemaal niet zeker dat 't daar aan ligt.Toonfiets aan de ingang (ipv waar nu het detectorbord aanzit) en meten na de twee diodes van weleer en zien of het max idd bij 19kHz zit.
Maar het kan ook aan de afstelling van de detector liggen.Als de meter op het toestel die bij juist afstemmen in het midden staat op het moment dat de spanning over C319 (30µ) het max bereikt zit dat daar goed, anders weer spoelen regelen, de twee bij IFT301.Aan de kant transistor op max, diodekant midden.
En dan zijn er nog drie resonatoren die de doorlaatband bepalen MF-1,MF-2 en MF-3 met nog IFT101 in de frontend.Heb een HFgenerator voor nodig om dat na te zien.
Allemaal niet zo eenvoudig te achterhalen.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » ma 04 feb 2019, 19:22

Hoi Anne,
Dat wil ik wel kunnen uitrekenen.

f = 1/2π√LC met C=4n7 en f=19kHz.

Is dan L = 1/2π√FC ?.

Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 feb 2019, 19:55

PimDriessen schreef:Hoi Anne,
Dat wil ik wel kunnen uitrekenen.

f = 1/2π√LC met C=4n7 en f=19kHz.

Is dan L = 1/2π√FC ?.

Groet,
Pim

:o wel nee :(
De hele boel kwadrateren, zijn we de wortel kwijt : f² = 1/4π²LC ofwel L = 1/4π²f²C :dank:
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » ma 04 feb 2019, 20:20

Hoi Anne,
L = 1/4π²f²C

1/4×3,14²×f²×C
Dan moet f in Hz en C in farad?.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » ma 04 feb 2019, 20:48

PimDriessen schreef:Hoi Anne,
L = 1/4π²f²C

1/4×3,14²×f²×C
Dan moet f in Hz en C in farad?.
Groet,
Pim
Ja hoor, f=19000Hz C=0,0000000047F
Maar met een spoel ben je er niet, zit nog een secondaire wikkeling op.En de wikkelverhouding is ook niet opgegeven :(
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » di 05 feb 2019, 18:34

Hoi Anne,
Even Apeldoorn bellen. :oops:

Bij het verwijderen van kapje L502 zijn twee draadjes van de spoel gebroken, het is nog mazzel dat de andere 3 kapjes er gewoon afgingen, in het bodemplaatje van de spoel met kern zitten 4 pennetje geschoven waar de draadje om heen gewikkeld zitten.

Aangezien er niet te zien was wat er van de print omhoog kwam omdat er veel onderdelen om heen staan, was het kwaad al geschied toen duidelijk werd dat er meer dan als alleen het kapje omhoog kwam, en toen waren er paar draadjes gebroken.

Maar er is licht aan het einde van de tunnel, de beschadigde spoel L502 is exact het zelfde als L501 waar maar de helft van gebruikt wordt, dus gaat L501 naar plek L502, en wordt de ene helft van L502 opgemeten en vervangen voor een enkele spoel met kern.

Met de oude spoelkern L502 die vast gelijmd lijkt, wordt gekeken of de lijm is op te lossen zodat bij de nieuwe L502 (L501) ook de lijm verwijderd kan worden om die daarna te kunnen afregelen.

Het was even behoorlijk balen, ben blij dat het m`n eigen tuner betreft want anders heb je iets uit te leggen wat niet zo leuk is.

Er staat al een tijdje een Luxman T1 Tuner op de plek waar eerst de Sony stond, en die klinkt ook voortreffelijk.

Dus het is een mooie uitdaging om de Sony weer aan de praat te krijgen, na deze tegenslag.
Wordt vervolgd.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 8570
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Shadow » do 07 feb 2019, 17:44

Ik vind het bewonderenswaardig hoevel tijd je er in steekt =D>
NU 3 CA VERSTERKERS KLAAR, OP NAAR NR. 4 & 5!
COPPER PROJECT SPEAKERS (KLAAR)
LONGTERM; PASS ALEPH X
Setup; Copper Project, ZBA CA versterker & Yamaha WXC50 streaming DAC

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10085
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Barry2001 » do 07 feb 2019, 19:45

Lijkt dus toch een afgestemde kring-die-niet-helemaal- afgestemd meer is? Benieuwd of je dit weer aan de praat krijgt.

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » do 07 feb 2019, 19:50

Hoi Shadow,
Dat valt wel mee hoor, en gepensioneerd dus alle tijd voor mezelf.
Heb deze tuner ooit gekregen met de mededeling als je hem kunt repareren dan mag je hebben, kan hij niet gerepareerd worden dan moest hij terug naar de eerste eigenaar en zou de kast gebruikt worden voor een voorversterker behuizing.
30 jaar geleden de front end section gerepareerd, dus daarom wil ik er niet zomaar afstand van doen.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » do 07 feb 2019, 20:58

Het vervelende is dat je niet weet of het wel aan de decoder ligt.Als de MF-versterker niet voldoend hoog aflevert zit je tegen de verkeerde muur te blaffen zeggen ze dan wel's :(
Ipv deze decoder zou je er ook een nieuwere (nouja nieuw) uitvoering in kunnen zetten, met een oscillator met fasevergrendeling, geen spoelen meer.Bestaan IC's voor.In de latere toestellen zit enkel nog zoiets.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » do 07 feb 2019, 21:43

Barry2001 schreef:Lijkt dus toch een afgestemde kring-die-niet-helemaal- afgestemd meer is? Benieuwd of je dit weer aan de praat krijgt.


Hoi Barry,
Daar is op dit moment zeker sprake van, een niet goed afgestemde kring.
Ben zelf ook benieuwd of het allemaal gaat lukken.
Groet,
Pim

Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 10085
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Barry2001 » do 07 feb 2019, 21:51

Als je ze niet gerepareerd krijgt, de spoeltjes, kun je anders eens een foto posten? Ik heb in een lade nog wat van die dingen liggen. Dat zijn die metalen huisjes met een ferriet kern erin, in een spoel.

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » do 07 feb 2019, 22:04

Ah!buis schreef:Het vervelende is dat je niet weet of het wel aan de decoder ligt.Als de MF-versterker niet voldoend hoog aflevert zit je tegen de verkeerde muur te blaffen zeggen ze dan wel's :(
Ipv deze decoder zou je er ook een nieuwere (nouja nieuw) uitvoering in kunnen zetten, met een oscillator met fasevergrendeling, geen spoelen meer.Bestaan IC's voor.In de latere toestellen zit enkel nog zoiets.
Anne


Hoi Anne,
Het is op dit moment niet zeker dat het aan de decoder ligt, ja het kan zijn dat er tegen de verkeerde muur geblaft wordt.
Maar daar kom ik achter als er volgende week gemeten wordt aan de spoel L501.
Ook nog een geluk dat die exact het zelf de is als L502.
Hier een paar afdrukken van de componenten van de decoder en een foto van de componenten, waarop te zien is dat de twee spoelen het zelfde componenten nummer hebben, wat een toeval is dat. :yeah:
Mocht het allemaal niet lukken dan is je laatste idee ook nog mogelijk.
Groet,
Pim
ScreenShot1621.bmp

ScreenShot1622.bmp

ScreenShot1589.bmp
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » do 07 feb 2019, 22:54

Barry2001 schreef:Als je ze niet gerepareerd krijgt, de spoeltjes, kun je anders eens een foto posten? Ik heb in een lade nog wat van die dingen liggen. Dat zijn die metalen huisjes met een ferriet kern erin, in een spoel.

Hoi Barry,
Dat zal ik zeker doen als het niet lukt, bedankt.
Groet,
Pim

transmission liner
Berichten: 2
Lid geworden op: do 03 feb 2011, 20:33

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor transmission liner » ma 11 feb 2019, 1:10

ha pim

ik zag op het net een collegae met een stereo afstel proces , en wat andere wetenswaardigheden,
missch. heeft u daar iets aan!?
er is wel even een vertaal probleempje vanuit het japans, maar
dat is hier en daar ook wel weer komisch.....t is een leuk verslag....
rechter muis aanklikken op de japanse text

http://bluess.cocolog-nifty.com/labo/20 ... 00f-3.html

onderaan in het artikel staan nog wat byzonderheden over het fm-composiet signaal,
missch is het een goeie richtlijn.....

mvrgrjts
ro

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » ma 11 feb 2019, 12:08

Hoi Ronald,
Bedankt voor de link naar de Japanse site, hier nog 2 afbeeldingen van de MPX Decoder.
Groet,
Pim
MPX Decoder Print A 11 febr 2019.pdf


MPX Decoder Print B 11 febr 2019.pdf
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » di 12 feb 2019, 20:29

Hoi Anne,
De nog bestaande Ferrietkern Spoel is inmiddels gemeten.
Spoel L501
pootjes 1/3= 14,64 mH
Pootjes 4/6= 1,67 mH
Regelbare Ferrietkern Spoel besteld 15 mH.
Groet,
Pim
ScreenShot1655bewerkt.bmp

ScreenShot1656.bmp
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » di 12 feb 2019, 22:38

PimDriessen schreef:Hoi Anne,
De nog bestaande Ferrietkern Spoel is inmiddels gemeten.
Spoel L501
pootjes 1/3= 14,64 mH
Pootjes 4/6= 1,67 mH
Regelbare Ferrietkern Spoel besteld 15 mH.
Groet,
Pim
Klopt, geeft 19kHz met 4,7nF :D
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » vr 22 feb 2019, 16:25

Hoi Anne,
De spoeltjes zitten inmiddels op de print.
ScreenShot1713.bmp

En de tuner werkt ook nog, maar de fout zit er nog in en weet helaas nu wel waar dat door veroorzaakt wordt.
Spoel L503 is aan de primaire kant onderbroken, en daardoor komt het stereo niet door.
Wel vervelend dat nou juist dat onderdeel defect is geraakt.
ScreenShot1710.bmp

ScreenShot1711.bmp

ScreenShot1712.bmp

Vermoed dat deze spoel/trafo L503 aan de secundaire kant ongeveer 1,6 mH is want de weerstand is gelijk aan de waarde van L502 40 ohm.
Dus we gaan eerst de spoel volgende week weer even meten en dan kijken of daar een vervanger voor te vinden is.
Groet,
Pim
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 13309
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor Ah!buis » vr 22 feb 2019, 22:10

PimDriessen schreef:Spoel L503 is aan de primaire kant onderbroken, en daardoor komt het stereo niet door.
Wel vervelend dat nou juist dat onderdeel defect is geraakt.
Vermoed dat deze spoel/trafo L503 aan de secundaire kant ongeveer 1,6 mH is want de weerstand is gelijk aan de waarde van L502 40 ohm.
Dus we gaan eerst de spoel volgende week weer even meten en dan kijken of daar een vervanger voor te vinden is.
Als dat spoeltje onderbroken is zou er geen 11V op de collector van X502
te vinden zijn.
Een onderbreking is bijna altijd bij de aansluiting aan het pinnetje naar buiten, moet wel te herstellen zijn.
Vermoedelijk zijn L503 en L504 ook hetzelfde.
Anne
Eén plaatje > 1000 woorden :-)

Gebruikersavatar
PimDriessen
Berichten: 1032
Lid geworden op: wo 01 jan 2014, 14:41

Re: Sony tuner ST-5000FW

Berichtdoor PimDriessen » vr 22 feb 2019, 22:54

Hoi Anne,
Dat klopt daar stond geen 11 volt, vandaar dat ik de spoel ben gaan meten en toen kwam de aap uit de mouw, dacht eerst dat de draadjes misschien los zaten bij de pennetjes maar dat was niet het geval.
Vindt het wel vreemd dat ze alle 3 geen verbinding meer maken, heb net nog met een grote lamp waar een loep inzit gekeken maar kan geen losse contacten ontdekken, heb ook het soldeer op de pennetjes weggehaald en met een speld gekeken of de draadjes los zaten maar ook dat is niet het geval.
L503 en L504 zijn niet het zelfde (L503 heeft het nummer 1-425-401-11).
(L504 heeft het nummer 1-425-402-11).
Volgende week weer even de goede kant gaan meten bij de kennis met de L/C meter, dan kunnen we misschien bepalen wat de waarde van de onderbroken spoel/trafo is.
Bedankt voor je reactie,
Wordt vervolgd.
Groet,
Pim


Terug naar “Bronnen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten