Advies voor toslink kabel?

Netkabels, interlinks, luidsprekerkabels, etc.

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Wieger61
Berichten: 444
Lid geworden op: zo 07 jun 2015, 15:02

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Wieger61 » di 04 jun 2019, 21:01

Grappig! Zulke verhalen lees je ook over luidsprekers! Iedereen heeft het recht op z'n eigen afwegingen. Het is niet anders.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 994
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor VintageHarry » di 04 jun 2019, 21:21

Gelukkig wel, anders was het ook maar saai hier ;)

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 5964
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Bert61 » di 04 jun 2019, 22:33

Er zal toch in de data verwerking tussen dat optisch naar 0-1 gedoe wel weer een fout correctie zitten
Kan me er iets bij voor stellen dat daar onderling in de apparatuur de fout correctie verschil zit
Er zal wel geen Smit trigger tussen zitten om de scheiding tussen 0 en 1 te verbeteren
Schmitt trigger is dat goed vout 8-[ maar dat zal Harry een worst zijn als hij maar een goede data overdracht heeft
Bert heeft gesproken :lol:
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Olaf Markus
ZBA-donateur
Berichten: 2500
Lid geworden op: za 12 feb 2005, 18:41
Locatie: Zeddam

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Olaf Markus » di 04 jun 2019, 23:05

Wieger61 schreef:
Olaf Markus schreef:Hoi Harry, een toslink verbinding is een data verbinding, bestaande uit ééntjes en nullen, (aan-uit-aan enz...) een dac welke deze data inleest zet dit om naar de analoge informatie , met data is het zo dat het data signaal er is , of dat het er niet is, er zit dan ook geen klankverschil tussen de diverse toslink kabeltjes.

Helaas, was het leven maar zo makkelijk. Ik heb ooit een electrotechneut op bezoek gehad die voor ruimtestations apparatuur maakt en van hetzelfde was overtuigd. Na 2 x 3 minuten testen (zie boven) wist hij beter en minder, want waarom het anders klinkt op een andere kabel weten we nog steeds niet. Het lijkt net de wereld van de luidsprekers. ....


Het leven is daadwerkelijk zo makkelijk. Data (eentjes en nulletjes) zijn niet te vervormen, ze zijn er of ze zijn er niet, de rest is placebo. Dit is de reden waarom er geen dure van der hull kabel tussen de harde schijf en het moederbord van je pc hangt. Of zou deze site er ook beter uit gaan zien met wat meer high end kabeltjes in de pc?

Een toslink kabeltje geeft alleen licht pulsjes door. Aan-uit-aan-uit. Wat door de dac ingelezen wordt 1-0-1-0. Dat kan niet met een klank kleur gebeuren.
Kom op jongens, dit kan toch niet waar zijn dat we hier niet weten hoe dit zit?
Laatst gewijzigd door Olaf Markus op wo 05 jun 2019, 3:19, 2 keer totaal gewijzigd.
ZBA donateur.

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 994
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor VintageHarry » wo 05 jun 2019, 0:11

Wat je wel leest (maar ik ben bepaald geen expert) is dat het beter is als de foutcorrectie zo weinig mogelijk in actie hoeft te komen. En daar zal de kwaliteit van de kabel wellicht wel invloed op hebben?

mspijker
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 23 nov 2018, 22:17
Locatie: Ottawa, Canada

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor mspijker » wo 05 jun 2019, 5:19

Er is meer aan de hand dan alleen maar enen en nullen lezen. Het verschil zit hem niet in de hoogte (enen en nullen) maar in de breedte; afstand tussen de signaalovergangen 0 <--> 0.5V die de enen en nullen voorstellen. Aan de ontvangende kant zit een Phase Locked Loop (PLL) die synchroniseert aan de binnenkomende datastroom en een kloksignaal genereert. Als aan de ontvangstkant de flanken van de enen en nullen niet meer zo steil zijn en ook niet zo stabiel in tijd (jitter), dan zal de PLL een minder stabiel kloksignaal genereren. Dat kloksignaal van de PLL gaat uiteindelijk naar de DAC en de jitter daarop degradeert de kwaliteit van het analoge uitgangssignaal van de DAC. Dus een mindere kabel of mindere elektronica die de kabel aanstuurt kan dus meer jitter veroorzaken aan de ontvangstkant en uiteindelijk de geluidskwaliteit daar verminderen. Ondanks dat alle enen en nullen foutloos gelezen worden aan de ontvangstkant.

Nou kun je daar wel wat aan doen. Een goede aansturing van de digitale interlink is het halve werk. Aan de ontvangstkant kun je een PLL met een lage bandbreedte nemen die de jitter er beter uitfiltert. Maar dan moet er weer meer data gebufferd worden om de tijdelijke verschillen tussen de bron klok en de PLL klok op te vangen. Dat vraagt om een grotere FIFO, een betere PLL, een betere kristaloscillator etc. En dat kost allemaal meer geld.

Dus als mensen verschillen in digitale interlinks willen verklaren, ga dan maar eens jitter metingen doen aan de ontvangstkant. En dan zowel de totale jitter en het spectrum van de jitter. Wat de Toslink betreft vermoed ik dat de grootste boosdoener de beperkte bandbreedte van de optische driver en ontvanger zijn en in mindere mate de kabel zelf.

molekuul
Berichten: 358
Lid geworden op: wo 02 feb 2005, 15:31
Locatie: Goirle

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor molekuul » vr 07 jun 2019, 20:20

En dat is met licht niet anders. Bij multimode fibers reflecteert het licht op de randen van de fiber waardoor de definitie van de enen en nullen niet meer zo duidelijk zijn. De pulsen worden als het ware uitgesmeerd, met de bovenstaande tot gevolg.

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20441
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Pjotr » vr 07 jun 2019, 20:29

Mwah, die dispersie is constant, dus de stijgtijd ook. De extra jitter t.o.v. coax komt meer door de ruis van de fotodetector
Peter de Jong

Gebruikersavatar
VintageHarry
Berichten: 994
Lid geworden op: ma 27 okt 2014, 11:41
Locatie: Bij Arnhem

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor VintageHarry » vr 07 jun 2019, 20:30

De dure kabels uit de eerdergenoemde test zijn toch multimode?

Gebruikersavatar
Bert61
Berichten: 5964
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: Oudenbosch

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Bert61 » vr 07 jun 2019, 23:57

Ja volgens Pjotr multimode-plastic-
shit draadje vergeten :oops:

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 20441
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Advies voor toslink kabel?

Berichtdoor Pjotr » za 08 jun 2019, 10:12

Ho, ho, dat is wat Toslink zou moeten zijn volgens het ontwerp. Ik heb die dure niet uit elkaar gehaald en weet dus niet wat daar voor magisch engelenhaar in gepropt zit :D Toslink werkt i.i.g. met een rood ledje. Mono mode fiber werkt met een lasertje. Zou voor het doel veel te duur worden.
Peter de Jong


Terug naar “Kabels”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten