Akoestiek voor beginners

Over mods aan je luisteromgeving

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » vr 13 dec 2019, 11:37

Hoi,

is er ergens goed gestructureerde, eenvoudig uitgelegde informatie (ken jezelf :oops: ) te vinden over akoestiek, bij voorkeur voor beginners? Dat mag ook in het Engels als het niet in het Nederlands beschikbaar is.
Ik zou willen te weten komen of onderzoeken in welke mate onze leefruimte goed/slecht/verbeterbaar is qua akoestiek.
Daarbij ben ik vooral sterk geïnteresseerd in de 80/20-regel, jeweetwel: met 20% inspanningen bereik je 80% van het resultaat. :sure:
Of kan ik hier ook wat foto's posten van onze leefruimte zodat jullie je gedacht kunnen zeggen over de situatie? :think:

Basismotivatie is deze: ik heb hier een testcd liggen met audiofragmenten op waarbij het geluid van links of rechts of boven, of rechtsachter, of linksvoor etc zou moeten komen. Testjes dus om uit te maken hoe goed de "plaatsing" van het geluid/de instrumenten is. Ik heb het gevoel dat dat beter kan.

mvg,

Paul
Laatst gewijzigd door Muug op vr 13 dec 2019, 12:53, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1867
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30", +4° 32' 45"

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor anonamemouse » vr 13 dec 2019, 12:06

IMG_20190721_150654.jpg

Ik heb vier van deze dingen gemaakt en op strategische plaatsen opgehangen. Scheelt een hoop ellende in mijn woonkamer.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
an annoying noise annoys an oister.
are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 487
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor kuiperik » vr 13 dec 2019, 12:26

Hoi Paul, Toine Dingemans heeft vroeger heel veel zaken rondom akoestiek gedocumenteerd. Hij is zelf niet meer in de akoestiek advisering actief, maar heeft wel de documentatie nog beschikbaar op het www. Mogelijk dat deze informatie je wat op weg helpt.

https://dngmns.home.xs4all.nl/readscapes.html
Geen specialist, maar een hobbyist :relax:

Gebruikersavatar
kuiperik
Berichten: 487
Lid geworden op: vr 05 nov 2004, 17:52
Locatie: Omg. Eindhoven

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor kuiperik » vr 13 dec 2019, 12:33

Heb persoonlijk redelijk veel geprobeerd te optimaliseren via aanpassingen in de akoestiek. Als je 20/80 inzet/resultaat zoekt, dan kan een akoestisch plafond waarschijnlijk wel eens zeer interessant zijn, zeker als je er wat open ruimte (plenum) boven kunt houden, zodat het ook richting het midden/laag nog wat absorptie biedt. We hebben onze eigen woning zo voorzien (keuken en woonkamer) en qua leefbaarheid was dit een flinke verbetering. Maar is natuurlijk ook even de vraag waar je zelf precies naar op zoek bent.
Geen specialist, maar een hobbyist :relax:

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » vr 13 dec 2019, 12:52

kuiperik schreef:Maar is natuurlijk ook even de vraag waar je zelf precies naar op zoek bent.

Wel, in eerste instantie zou ik gewoon willen weten hoe erg/goed het gesteld is met de ruimte. Nadien zal ik in staat zijn om preciezer formuleren waarnaar ik op zoek ben...

Basismotivatie is deze: ik heb hier een testcd liggen met audiofragmenten op waarbij het geluid van links of rechts of boven, of rechtsachter, of linksvoor etc zou moeten komen. Testjes dus om uit te maken hoe goed de "plaatsing" van het geluid/de instrumenten is. Ik heb het gevoel dat dat beter kan.

Merci voor de link, kuiperik! Thingman, die naam doet wel een belletje rinkelen ja.

Gebruikersavatar
anonamemouse
Berichten: 1867
Lid geworden op: ma 15 jan 2007, 17:11
Locatie: +52° 03' 30", +4° 32' 45"

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor anonamemouse » vr 13 dec 2019, 13:56

Muug schreef:Wel, in eerste instantie zou ik gewoon willen weten hoe erg/goed het gesteld is met de ruimte. Nadien zal ik in staat zijn om preciezer formuleren waarnaar ik op zoek ben...

Geef jezelf applaus. Als je elke klap een keer of tig terughoort (de flutter van de kamer => hele korte echo) dan is het tijd om er wat aan te doen.
an annoying noise annoys an oister.

are all audiophiles obsessive compulsives or is this just a stereo type?

toetertje
Berichten: 2096
Lid geworden op: ma 29 feb 2016, 18:05
Locatie: Omgeving Enkhuizen.

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor toetertje » vr 13 dec 2019, 13:57

Mag ik vragen welke cd je daar voor gebruikt?

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » vr 13 dec 2019, 15:08

De cd's bij het boek "Checkpoint Audio" van Eelco Grimm. Vooral de eerste cd. Heb ik al zeer lang.

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » vr 13 dec 2019, 15:23

kuiperik schreef:Hoi Paul, Toine Dingemans heeft vroeger heel veel zaken rondom akoestiek gedocumenteerd. Hij is zelf niet meer in de akoestiek advisering actief, maar heeft wel de documentatie nog beschikbaar op het www. Mogelijk dat deze informatie je wat op weg helpt.
https://dngmns.home.xs4all.nl/readscapes.html

Zalig dat die man al die info zo beschikbaar stelt en houdt.
Hij is wel zeer breedsprakerig :hide: Men heeft echt veel tijd nodig om er door te lezen.
Voorlopige conclusie: "symmetrie über alles".
ik zou mijn meubels en audioinstallatie best al meteen een kwartslag draaien, zodat alles in de lengterichting staat ipv dwars erop.
Ik zal eens zien of ik met een online-tool een plattegrond kan maken :mrgreen:

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » za 14 dec 2019, 12:26

Muug schreef:Ik zal eens zien of ik met een online-tool een plattegrond kan maken :mrgreen:

Omdat foto's altijd meer zeggen dan woorden, bij deze enkele foto's van ons leefruimte. Dat kost ook minder tijd dan alles uit te zitten tekenen in één of andere app/toepassing. :wink:

Afmetingen:
kortste zijde leefruimte: ongeveer 6,5m
langste zijde leefruimte: ongeveer 15m
hoogte leefruimte: ongeveer 3m20 tot aan de planken van het plafond/vloer van het 1ste verdiep

Na het lezen van wat info over het belang van de "symmetrie" van de opstelling en luisterruimte (merci Thingman) kom ik vrij snel tot de conclusie dat het grootste struikelblok wellicht de opstelling is, dwars op de lengteas van onze leefruimte. Bovendien staat alles nog eens op het einde van die rechthoek, in een hoek gedrumd als het ware. Dus die zijgevel waartegen de houtkachel staat zal dan een pak reflecties genereren. :? Wat kan ik dus doen om tot een betere akoestiek/correctere geluidsweergave te komen?

De foto's:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22362
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor ds23man » za 14 dec 2019, 12:49

In de eerste plaats klopt de verhouding tussen de luidsprekers en luisterafstand niet, ze staan te dicht bij elkaar.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25492
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Henkjan » za 14 dec 2019, 13:42

op een Luisterdag hadden we een keer Ben Kok die een lezing gaf.
ik zal de presentatie daarvan even delen met je (niet openbaar maken ajb)
viewtopic.php?f=26&t=24344&hilit=ben+kok
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » za 14 dec 2019, 19:28

ds23man schreef:In de eerste plaats klopt de verhouding tussen de luidsprekers en luisterafstand niet, ze staan te dicht bij elkaar.

Staan de speakers te dicht bij elkaar? Of staan de zetels te dicht bij de speakers? Kan je daar even duidelijker in zijn?

Gebruikersavatar
hardbats
Berichten: 595
Lid geworden op: wo 01 mei 2019, 13:35

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor hardbats » za 14 dec 2019, 19:31

De speakers te dicht bij elkaar of de zetels te ver van de speakers.

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » za 14 dec 2019, 19:39

Net even gemeten, 2m30 tss de conussen. 2m70 van mijn oren tot de conussen.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22362
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor ds23man » za 14 dec 2019, 19:45

Dan hebben we te maken met een behoorlijke vertekening van je foto's. Daarom is een maatschetsje wel handig.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » za 14 dec 2019, 19:55

ja de panoramafunctie van deze smartphone is erg goed, maar het perspectief wordt wel gemolesteerd... Ik maak er mijn werk van, van dat plan.

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » za 14 dec 2019, 22:13

Kan je hier al wat mee?

2019-12-14_22h08_13.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22362
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor ds23man » zo 15 dec 2019, 9:25

Stuk duidelijker zo!

Het grote probleem is je trapgat denk ik. Je hebt op de frequenties waar de speaker nog een rondstraler is een hele andere koppeling met de ruimte aan de linker kant.
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 10804
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Shadow » zo 15 dec 2019, 11:49

Als je de boel een halve slag draait zit je al beter....

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » zo 15 dec 2019, 11:56

Wat ik ook dacht. Maar de kachel staat tamelijk hard in de weg. Ik heb daarnet even de luidsprekers en de fauteuils verzet. De driehoek luidsprekers-zetels hebben dezelfde maten. De twee speakers staan even ver van de linkse muur resp. rechtse oranje kast.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Muug op zo 15 dec 2019, 12:01, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » zo 15 dec 2019, 11:58

Straks komt de dame des huizes thuis. Ik ben benieuwd.

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 25492
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Henkjan » zo 15 dec 2019, 12:02

Dus als we jou een paar dagen niet meer op t forum zien weten we waarom :lol:
If it measures good, but sounds bad, you're measuring the wrong thing." ― Dr. Richard C. Heyser

Gebruikersavatar
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 22362
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor ds23man » zo 15 dec 2019, 12:07

Hoe klinkt dat nou draadloos? :lol:
Fusion Filterdesign

Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1413
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields

Re: Akoestiek voor beginners

Berichtdoor Muug » zo 15 dec 2019, 12:35

ds23man schreef:Hoe klinkt dat nou draadloos? :lol:

Zelfs met de volumeknop op tien niets van ruis!!!! \:D/



Er komt nog bij dat die speakers graag los staan, achteraan is een baspoort, bovenaan zit een mid driver en vooraan een mid driver en tweeter.


Terug naar “Akoestiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten