Tangband w4-1337sd fullrange bol

incl oude discussies en bouwverslagen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » ma 12 okt 2009, 22:36

Beste forumbezoekers,

Ik ben bezig met een zelfbouw projectje en het leek me wel leuk om dat hier te delen. Ik ben namelijk met een ontwerp bezig wat ik nog niet eerder ben tegengekomen (ik wil niet zeggen dat het niet bestaat) dus misschien is het interessant. En ik hoop ook dat sommigen me gaandeweg wat tips kunnen geven want het meten en het ontwerpen van een filter heb ik nog niet onder de knie.

Het idee.

Ik ben dit jaar begonnen met zelfbouw en na eerder successvol de ct 209 en cc45 kits gemaakt te hebben als inkomertje heb ik nu besloten om zelf een ontwerp te proberen. Het idee is om de kast in de vorm van een bol te maken om zo de invloed van de kast op het geluid te minimaliseren. De baffle step correctie lijkt me dan niet noodzakelijk en wellicht haal ik dan een hoger rendement uit de speakers. Bovendien leek het me wel een uitdaging.


De selectie.
Het moeten fullrange speakers zijn om diverse redenen. Ten eerste, waar plaatst je twee of meer speakers in een bol? Ten tweede, ik heb geen kennis van filters dus dat zou de zaken compliceren. Ten derde vind ik een enkele speaker per behuizing mooier, het heeft iets puurs. Aangezien ik klein behuisd ben en eigenlijk genoeg heb aan de kleine ct 209'ens was na een aantal dagen internetspeurwerk de keuze gevallen op de iets grotere w4-1337 van tangband.

Genomineerden maar afvallers waren de Dayton RS100S-8 vanwege het lage rendement. De tangband w4-1320sd (bamboo) was ook nog een optie maar vanwege tegenvallend hoog viel deze toch af. Er waren er nog meer zoals de vifa en fountex maar deze vond ik toch niet zo mooi als de tangbands. Dat vind ik toch wel belangrijk, uiterlijk.

De 1337 paste ook mooi in een kleine behuizing volgens winISD en ik dat kwam mooi uit om het experiment mee te starten.

Het ontwerp.

Een bol dus. Bestaande uit 11 lagen multiplex van 18 mm dik met de grootste diameter van 20 cm. Als je het goed doet is hieruit is een bol te fabriceren met een inhoud van rond de 1.8 liter. Dit ga ik realiseren door Van de lagen multiplex circels te zagen en van deze circels ringen te maken met variabele breedte. De ringen plak je op elkaar en daarna heb ik een groot vraagteken. Om de stapel ringen in een bol te krijgen moet ik waarschijnlijk schaven, schuren, frezen. Wat het beste gaat werken ga ik proefondervindelijk achter komen. Het wordt in ieder geval een hoop werk.

Wordt vervolgt...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27328
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor Henkjan » ma 12 okt 2009, 22:39

zo, da's een leuk project, goed voor de armspieren ook :lol:

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » ma 12 okt 2009, 22:46

Ik kan haast niet wachten tot het zover is :-)
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1948
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor TubeHead » di 13 okt 2009, 0:04

robinwierenga schreef: De ringen plak je op elkaar en daarna heb ik een groot vraagteken. Om de stapel ringen in een bol te krijgen moet ik waarschijnlijk schaven, schuren, frezen. Wat het beste gaat werken ga ik proefondervindelijk achter komen. Het wordt in ieder geval een hoop werk.



Leuk idee !

Bol rond krijgen... dan zou ik toch proberen iemand te zoeken met een draaibank.
:D

Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2198
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor arjank » di 13 okt 2009, 8:47

Een bol is inderdaad niets nieuws.
Ik denk dat het ontwerp wat ik ooit met bollen gemaakt heb ca. 12 jaar geleden is.
Het midden-hoog deel bestond uit twee bollen die deels in elkaar verzonken waren.
Het hoog was een 20mm dome en de mid was een SPH102-kep.
De bollen bestonden uit styropor en beton.
Jammer dat ik toon nog geen meetapparatuur had, ik heb het hele filter destijds op gehoor afgestemd. Toch was de afwijking in de freq karakteristiek nog redelijk klein te noemen toen ik ze uiteindelijk kon meten (een dip tussen de 2,5 en 5 khz van ca. 3 db).
Het mooi aan de metingen wat ik toen zag was dat er totaal geen "scherpe" knikken in de karakteristiek waren, dit lag naar mijn idee aan de bollen.
Ze klonken ook erg mooi, zeer ruimtelijk ook.
Ik zal eens kijken of ik nog een foto kan vinden.
Tesla "Before I put a sketch on paper, the whole idea is worked out mentally"

Gebruikersavatar
buisje
Berichten: 565
Lid geworden op: do 17 nov 2005, 19:51
Locatie: Drenthe

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor buisje » di 13 okt 2009, 8:49

Mooi project Ik wil zoiets nog een keer achterin de auto zetten, ik denk dat ik twee styropor eieren neem en die ga versterken met polyester oid. (net als arjank dus :) )

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4040
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor RobertD » di 13 okt 2009, 9:03

Een mooie bol kun je eigenlijk alleen maar op een draaibank maken.
Of je moet een of ander heel stevig vulmiddel vinden en als een pottenbakker de ringen opvullen met dat materiaal.

Persoonlijk zou ik voor draaien kiezen. Er zijn ook mogelijkheden met een boormachine en een steunpunt, maar dat is meestal niet erg veilig.

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » di 13 okt 2009, 12:00

Heeft iemand een draaibank in z'n schuur staan toevallig?

Dat opvullen is ook een goed idee, daar had ik nog niet aan gedacht. Dat wordt dan mijn plan b.
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor bartsegers » di 13 okt 2009, 15:56

Er is bhier op het forum vaker geprobeerd een ronde/bol vorm te maken.
Is een mal van een voetbal gieten, en dan weer afgipsen geen idee?
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » di 13 okt 2009, 16:04

bartsegers schreef:Er is bhier op het forum vaker geprobeerd een ronde/bol vorm te maken.
Is een mal van een voetbal gieten, en dan weer afgipsen geen idee?


Ik wilde het alleen met hout proberen, vanwege de 'eenvoudige' bewerkingsmogelijkheden. (frezen, gaten boren etc)

Met beton zie ik nog niet voor me hoe men een driver uitsparing freest?
<Een mooie quote hier>

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor Vuurkat » di 13 okt 2009, 16:05

Leuk project :D
Verkoopt de Ikea geen houten schalen? (halve bollen van hout)

Gebruikersavatar
arjank
Berichten: 2198
Lid geworden op: zo 12 mar 2006, 19:21
Locatie: Alkmaar

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor arjank » di 13 okt 2009, 16:28

Met beton zie ik nog niet voor me hoe men een driver uitsparing freest?


Dat is inderdaad lastig ja, in mijn ontwerp heb ik dus ook het beton (met de hand) er om heen gemodelleerd.
De SPH102-kep zat mooi met zijn "oortjes" in het beton, die zag je dus niet :D .
Tesla "Before I put a sketch on paper, the whole idea is worked out mentally"

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » di 13 okt 2009, 16:58

Casper schreef:Leuk project :D
Verkoopt de Ikea geen houten schalen? (halve bollen van hout)


Als dat zo is dan heb ik een hoop werk voor niks gedaan :-)
<Een mooie quote hier>

Vuurkat
Berichten: 2008
Lid geworden op: di 11 dec 2007, 16:36

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor Vuurkat » di 13 okt 2009, 17:01

Zelf maken is natuurlijk veel leuker en ook steviger.

Gebruikersavatar
Arno
Berichten: 3223
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 13:40
Locatie: Dordrecht

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor Arno » di 13 okt 2009, 17:50

Casper schreef:Leuk project :D
Verkoopt de Ikea geen houten schalen? (halve bollen van hout)


Was ook het eerste waar ik aan moest denken

http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/60057258
Ik zou het wel weten. Je denk dat je nu al veel werk verricht hebt, maar het ergste komt nog. Geloof me, ik kan het weten :wink:

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor bartsegers » wo 14 okt 2009, 10:40

Ook nog een puntje wat niet eenvoudig is, is de montage van een driver in een bol.
Je hebt nergens een plat vlak namelijk :D
The more we know, the less we need....

pvz
Berichten: 14
Lid geworden op: do 08 okt 2009, 10:55

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor pvz » wo 14 okt 2009, 11:09

Volgens mij is baffle step wel noodzakelijk met een bol.

Wel heb je beter afstraalgedrag met een bol, en gaat de baffle step overgang 'geleidelijker' maar het is nog altijd 6dB

Dus wees niet verbaasd als je speaker-bol wat helder gaat klinken.

zie deze site...
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » wo 14 okt 2009, 11:56

bartsegers schreef:Ook nog een puntje wat niet eenvoudig is, is de montage van een driver in een bol.
Je hebt nergens een plat vlak namelijk :D


Door de bol in laagjes op te bouwen is er wel een plat vlak te realiseren.
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » wo 14 okt 2009, 11:58

pvz schreef:Volgens mij is baffle step wel noodzakelijk met een bol.

Wel heb je beter afstraalgedrag met een bol, en gaat de baffle step overgang 'geleidelijker' maar het is nog altijd 6dB

Dus wees niet verbaasd als je speaker-bol wat helder gaat klinken.

zie deze site...
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm


Hmm, jammer. De gekozen speakers zijn namelijk al wat dominant in het hoog. Het goede nieuws is dan dat ik met een filter twee vliegen in een klap sla.
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor bartsegers » wo 14 okt 2009, 13:34

Eerst bowuen en luisteren, laat je niet zo snel uit het veld slaan!

Ik zou iik voor twee ikea bollen gaan denk ik overigens...
Hout is best dik, en stevig. Bolvorm is van zn eigen al stijf.

Ik zou de driver dan eenvoudig monteren, door de bol af te vlakken, net zo groot als nodig is.
Zaag erlangs, bandschuurmachine erover en klaar.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
The more we know, the less we need....

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » wo 14 okt 2009, 15:39

Vanmiddag weer een aantal ringen zitten frezen. Ze zijn nog niet verlijmd daar ben ik nu net mee begonnen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
<Een mooie quote hier>

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4040
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor RobertD » wo 14 okt 2009, 19:59

Misschien is deze tip wat te laat, maar wanneer je de zaag bij het maken van de ringen schuin had gezet, dan had je al wat minder hoeven af te schuren/schaven/frezen/draaien.

Gebruikersavatar
hovingtim
Berichten: 1206
Lid geworden op: zo 19 jun 2005, 23:37
Locatie: Ergens Bij Nijmegen

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor hovingtim » wo 14 okt 2009, 22:04

Pff dit is wel pittig, opzich zou je als je, je werkstuk ergens goed in kan inspannen een hoop bereiken. Dan hoef je er maar een feil tegen aan te zetten en je gaat. Maar om zoiets nou in de kollomboor in te spannen, dan nee!
Safe-Water Drink Beer

Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4040
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor RobertD » do 15 okt 2009, 16:24

Een "feil"? Ik zou zeggen een "vijl".

Als ik naar de verhouding tussen de speaker en de bol kijk, lijkt de bol me wat klein. Dit echter een puur gevoelsmatige beoordeling, maar heb je de buitenmaat nog ergens op gebaseerd?

Gebruikersavatar
robinwierenga
Berichten: 32
Lid geworden op: vr 19 dec 2008, 13:51
Locatie: Amsterdam

Re: Tangband w4-1337sd fullrange bol

Berichtdoor robinwierenga » do 15 okt 2009, 16:36

RobertD schreef:Een "feil"? Ik zou zeggen een "vijl".

Als ik naar de verhouding tussen de speaker en de bol kijk, lijkt de bol me wat klein. Dit echter een puur gevoelsmatige beoordeling, maar heb je de buitenmaat nog ergens op gebaseerd?



Als ik er zo naar kijk heb ik ook dat gevoel, maar ik heb alles uitgetekend en op papier klopt het toch echt allemaal. De inhoud is tenslotte ook klein: 1.7 liter. Zie eerste post voor de tekening.
<Een mooie quote hier>


Terug naar “Oude Showcases”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten