Peerless Vox : tips voor verbetering ?!

incl oude discussies en bouwverslagen

Moderator: Beheerdersteam

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » vr 08 aug 2008, 10:10

Sinds een week heb ik een inschakelplop,

Heb 1 Peerless Vox speaker + filter aangesloten op linker kanaal en rechts nog de Infinity Reference speaker,

Alleen links geeft ie de inschakelplop en rechts niet. Dit was 2 weken geleden nog niet aanwezig en nu elke keer dat de versterker inschakelt,

Iemand een verklaring?

Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Berichtdoor sietse » vr 08 aug 2008, 13:08

Blijft het links, als je de speakers omwisseld?
Zo ja, dan zou er wel es iets met het uitgangs relais van dat versterkerkanaal aan de hand kunnen zijn. Blijft hangen of zo.
Een wijze man is hij, die twijfelt aan zijn eigen woorden, want alles kan, tot het tegendeel is bewezen !
Maar ja, viewtopic.php?f=15&t=4440 ????

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » ma 25 aug 2008, 13:19

Ook met andere speakers doet de versterker het, het went.

Ik merk dat ik helemaal niks met deze speakers heb, 'k heb ze namelijk niet zelf gebouwd. Daarom staan ze ergens werkloos aan de kant, heb zelfs maar 1 filter afgemaakt. Kan er de juiste energie niet voor vinden denk ik ... :roll:

De enige oplossing zou zijn, van scratch iets zelf bedenken en bouwen.
Kost weer een vermogen,,

Gebruikersavatar
Olaffel
Berichten: 222
Lid geworden op: do 14 feb 2008, 13:40
Locatie: Enschede

Berichtdoor Olaffel » ma 25 aug 2008, 13:30

Hey Onne, hoe bevallen de torens nu? Je laatste post ziet er niet heel positief uit:(
Hoe klinken ze en vervullen ze jouw wensen? Wat betreft het niet zelf gemaakt hebben.. Wanneer je de kale kasten lekker gaat schuren, frezen en de afwerking gaat doen, schilderen ed dan zul je zien dat het echt wel jouw werk wordt. Dan zul je zien dat daar echt wel tijd in gaat zitten, en dat je het toch als jouw speakers gaat beschouwen.

Succes er verder en ik hopelijk zien we over een tijdje mooi afgewerkte zuilen. :D

Gr Olav

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » ma 25 aug 2008, 20:13

Olaffel schreef:Hey Onne, hoe bevallen de torens nu? Je laatste post ziet er niet heel positief uit:(
Hoe klinken ze en vervullen ze jouw wensen? Wat betreft het niet zelf gemaakt hebben.. Wanneer je de kale kasten lekker gaat schuren, frezen en de afwerking gaat doen, schilderen ed dan zul je zien dat het echt wel jouw werk wordt. Dan zul je zien dat daar echt wel tijd in gaat zitten, en dat je het toch als jouw speakers gaat beschouwen.

Succes er verder en ik hopelijk zien we over een tijdje mooi afgewerkte zuilen. :D

Gr Olav

De torens zien er prachtig uit, mooi om naar te kijken. Maar ik luister alweer een tijdje naar mijn infinity speakers. De afwerking moet ik nog bedenken, heb werkelijk geen idee tot nu toe. Wel mooi dat ik de sub ook nog moet doen!

Ik kan alleen een ding niet bevatten,
Als ik 1 infinity Reference 5 speaker aansluit, vult deze de ruimte met geluid en bas. Wanneer ik 1 Vox aansluit vult deze de ruimte ook met geluid alleen zonder bas. Ook op de plek waar de bas samen komt is er nauwlijks laag hoorbaar laat staan voelbaar. Zelfs uit 1 Eltax monitor III komt meer bas dan de vox, ik snap niet hoe dit kan.

'k Heb 1 speaker luchtdicht gemaakt en 1 filter gemaakt zoals op de foto's daarna eerst met een beetje demping in de kast daarna met iets meer en zelfs met een ikea zomer deken er in wordt het niet meer.

Dat weerhoud mij momenteel om verder te gaan. Het filter lijkt z'n werk te doen. Tweeter geeft stemmen, midden ondersteuning (goed in balans)
en de bas speaker geeft de bas weer, daar hoor je nauwlijks tot geen stemmen dus. De speaker gaat ook heen en weer,,, alleen waar is de bas?

Ik kan het helaas niet meten, en als ik een multimeter gebruik om het filter te meten zeggen de waarden mij niets ?

Dus, op een laag pitje totdat er iemand langs komt die :shock: bij mij teweeg brengt of waardoor ik een :idea: krijg .

Bart_M
Beheerder
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Berichtdoor Bart_M » ma 25 aug 2008, 21:09

Waarschijnlijk hebben die andere speakers een bultje in het laag waardoor ze "vetter" klinken.

Bouw nou toch maar eens die tweede af en beoordeel het dan eens. :wink:

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » ma 25 aug 2008, 23:12

Bart_M schreef:Waarschijnlijk hebben die andere speakers een bultje in het laag waardoor ze "vetter" klinken.
Bouw nou toch maar eens die tweede af en beoordeel het dan eens. :wink:

Je hebt het al eerder gezegd, misschien moet ik dat ook maar doen.
:wink:

Gebruikersavatar
Olaffel
Berichten: 222
Lid geworden op: do 14 feb 2008, 13:40
Locatie: Enschede

Berichtdoor Olaffel » di 26 aug 2008, 14:33

Gewoon doorbouwen. Goed demp materiaal erin, filters netjes in elkaar zetten met de spoelen e.d netjes geplaatst. Schuif de boxen wat op je kamer om te kijken waar ze het beste klinken.
En een tweede box erbij maakt echt een wereld van verschil. Succes, en hopelijk zien we snel een paar mooie zuilen. :D

Gr Olav

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » di 26 aug 2008, 16:04

Ik ga vanavond even aan de gang,

Bart_M
Beheerder
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Berichtdoor Bart_M » di 26 aug 2008, 20:57

Je kan er altijd nog basreflex van maken, dan heb je iets meer laag, maar ik vond het echt niet nodig in mijn ruimte destijds.

Strakke bas kan ook als minder bas klinken he. :wink:

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » wo 27 aug 2008, 8:58

Ze doen het, :)

Er is wel ergens bas waar te nemen maar nog niet wat ik wil,
Ik was om 01.20 klaar :lol:

Bart_M
Beheerder
Berichten: 1716
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 7:17
Locatie: Eindhoven

Berichtdoor Bart_M » wo 27 aug 2008, 18:09

Je bent zeker dat ze beide netjes in fase zijn aangesloten?
Daarmee bedoel ik de totale fase van de speakers onderling en ook de fase van de drivers onderling.
Je zou de basdriver eens om kunnen polen en luisteren als je geen meetsetje hebt.

Filter is ook zeker goed aangesloten?
Geef de woofer eens een full range signaal, heb je dan wel meer bas?

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 9:22

Gisteravond in het concertgebouw gezeten,

Limburgs Symfonie Orkest - Ed Spanjaard, dirigent - Ernst Daniël Smid, verteller - Porgy Franssen, regie / acteur e.a. "Tsjaikovski"

Was leuk, alleen Ernst was heel slecht te verstaan,
--------------
Ik ga vanavond even aan de gang met wat testjes, de fase van de drivers onderling staat goed, woofer - en mid en hoog +.

Het lijkt ook net of er een groot volume verschil is tussen de woofer en het hoog en mid. Dus hoog en mid op 92 DB en woofer op 70 DB als voorbeeld,

Gebruikersavatar
hopsa
In memoriam †
Berichten: 328
Lid geworden op: wo 23 mei 2007, 5:44
Locatie: Den Haag

Berichtdoor hopsa » do 28 aug 2008, 18:15

Ha Onno,

welke speakerunits( van die dingen, je weet wel) zitten er in je Vox?

Ik vind iets als de Vox misschien wel interessant om te bouwen en je hebt er verschillende versies en weer varianten daarvan van.

Succes ermee.
nu reeds

*27 juli 1953 - †26 september 2014 (61 jaar)

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 19:04

drivers zijn van Peerless, lees pagina 1 even zou ik zeggen :)

Gebruikersavatar
hopsa
In memoriam †
Berichten: 328
Lid geworden op: wo 23 mei 2007, 5:44
Locatie: Den Haag

Berichtdoor hopsa » do 28 aug 2008, 19:33

Ik kan het niet vinden, maar
je kocht van Bart de Peerless WA 10/8 en CSX257 en noemde de HDS134 al.
Okee
nu reeds

*27 juli 1953 - †26 september 2014 (61 jaar)

Gebruikersavatar
Hondasnl
Berichten: 4942
Lid geworden op: di 07 aug 2007, 16:43

Berichtdoor Hondasnl » do 28 aug 2008, 19:40

Een Peerless CSX257 :D , die gaat erg laag Albert :P
Heb ik ervaring mee met de Rubens sub.
Een gevorderde autist.

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 20:04

Oh sorry, het staat niet op pagina 1 ..... :roll:

Maar het klopt!!!

Alleen dat laag van de CSX 257 moet ik nog zien te vinden,

---------------------------

@Bart, ik heb ook rechtstreeks het signaal op de bas speaker gehad maar het ontbreekt gewoon aan laag,

Wat zou ik nu kunnen veranderen aan de kast zodat deze lager gaat?
Is het volume van de kast soms te groot ?

Gebruikersavatar
Hondasnl
Berichten: 4942
Lid geworden op: di 07 aug 2007, 16:43

Berichtdoor Hondasnl » do 28 aug 2008, 20:31

Onne schreef:Alleen dat laag van de CSX 257 moet ik nog zien te vinden,



Ik weet niet wat het volume van jouw laagkast is maar als je met 40 liter nog geen laag waarneemt.... :wink:

De Rubens was 40 liter schoon, en was 1 enkele sub.

Ik denk dat er iets niet klopt in het verhaal.
Een gevorderde autist.

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 20:38

Het is eerder 70 tot 75 liter kast voor de bas,

Gebruikersavatar
mikekiwi
Berichten: 1140
Lid geworden op: za 01 jul 2006, 13:06
Locatie: Alphen aan den Rijn

Berichtdoor mikekiwi » do 28 aug 2008, 20:42

voel je de woofer wel trillen, hij krijgt wel signaal? Alles goed in fase aangesloten (ik vraag het nog maar een keer, je weet nooit)?

Niet toevallig op je filter de output van woofer en mid-bas omgewisseld?

Andere optie: staat niet toevallig op je surround-receiver dat je front speakers op 80Hz worden afgekapt (vanwege aanwezigheid sub) ???

Wellicht simpele en voor de handliggende zaken (excuses als je hier zelf ook al naar hebt gekeken), maar je weet maar nooit...

Gebruikersavatar
Hondasnl
Berichten: 4942
Lid geworden op: di 07 aug 2007, 16:43

Berichtdoor Hondasnl » do 28 aug 2008, 21:49

Onne schreef:Het is eerder 70 tot 75 liter kast voor de bas,


Je zou eens kunnen vragen aan iemand die hier heel veel verstand van heeft.
Maar een CSX257 doet het heel goed in een gesloten 40 tot 50 liter behuizing volgens mij.

Hier wat gegevens.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Een gevorderde autist.

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 22:45

mikekiwi schreef:voel je de woofer wel trillen, hij krijgt wel signaal? Alles goed in fase aangesloten (ik vraag het nog maar een keer, je weet nooit)?

Niet toevallig op je filter de output van woofer en mid-bas omgewisseld?

Andere optie: staat niet toevallig op je surround-receiver dat je front speakers op 80Hz worden afgekapt (vanwege aanwezigheid sub) ???

Wellicht simpele en voor de handliggende zaken (excuses als je hier zelf ook al naar hebt gekeken), maar je weet maar nooit...


- Woofer trilt wel degelijk, krijgt ook een laag signaal te verwerken.
- Woofer staat uit fase en mid en hoog in fase zoals in het filter plaatje staat.
- Output niet omgedraaid, het is zowel op het gehoor als op zicht goed verbonden. (zie plaatje vorige pagina)
- Fronts staan op Large, en ik heb een Harman Kardon 970 stereo versterker die geen moeite heeft met zware speakers.(allebei getest)

Geen excuses, alle tips zijn van harte welkom! :D
--------------
Ik heb de woofer ook in fase gezet vanavond maar ik hoorde eigenlijk nauwlijks verschil, ook - en + van de ingang van het filter omgedraaid met woofer in en uit fase, geen verschil.

Het laatste wat ik net heb gedaan is de speakers helemaal vol gepropt met isolatie matjes, noppenschuim, en ikea zomer dekentje in 2en gesplitst.

Dit leverde wel verbetering op !!!

Wellicht moet ik het volume van de mid en hoog iets dempen zodat de woofer beter uitkomt ??

Onne
Berichten: 95
Lid geworden op: vr 07 mar 2008, 10:13

Berichtdoor Onne » do 28 aug 2008, 22:53

Op deze foto is duidelijk te zien dat de ringkernspoel voor het laag verbonden is met de + van de stereo (linker soldeermassa)

Het andere einde van de spoel is verbonden met de condensator.
Op dat punt zit ook het draad wat dan naar de - van de woofer loopt
(terwijl het de + is)

Aan het andere einde van de condesator zit een draadje op de rechter soldeermassa en een draad naar de + van de woofer (terwijl dat de - is)

uit fase dus,
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.

Gebruikersavatar
Roland
Ook commercieel actief
Berichten: 2136
Lid geworden op: wo 01 dec 2004, 18:52
Locatie: Groningen

Re: Peerless Vox : tips voor verbetering ?!

Berichtdoor Roland » wo 03 sep 2008, 15:22

Onne schreef:
Keiharde quote:
Marp schreef:Ik zal even beschrijven hoe de 3 netwerken eruit zien.

Net 1
1 Woofer aan een 12 dB LP-filter.
Componentwaarden: 8.2 mH en 47 uF

Net 2
2 Middentoners parallel aan een 6dB/6dB bandpass filter,
bestaande uit 220 uF en 0.39 mH in serie. Parallel aan de
drivers zit een impedantiecorrectie, bestaande uit 6.8 Ohm
en 10 uF.

Net 3
Tweeter aan een 18 dB HP-filter.
Componentwaarde: 4.7 uF / 0.39 mH / 15 uF (C1/L/C2)

--
Als je denkt dat het nog wat toevoegt, maak ik na het eten
wel screendumps van de afzonderlijke netwerken.


Hoi Onno,

We hebben het er per mail al over gehad. Een paar dingen vallen me op.
-de laag kast is te groot, 40 a 50 liter zal meer druk geven.
-het rendement van de mids ligt zon 7 a 8 dB hoger dan gewenst. Met dit filter.
-er zijn geen impedantie correctie netwerken voor bas, mid en hoog, de berekende waardes zullen niet werken...
-de rc om de impedantie te corrigeren klopt niet (6.80 Ohm is te hoog)

Wat zijn je kantel punten?

Ik zou het hele filter opnieuw gaan ontwikkelen met behulp van een mede diy-er of een meetprogramma als arta of audiotester.


Terug naar “Oude Showcases”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten