Showcase Nissan Almera [Alpair 5's inbouwen]

incl oude discussies en bouwverslagen

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Candisa » zo 05 sep 2010, 12:55

Komt wel goed hier :wink:

XC-C30
Berichten: 121
Lid geworden op: zo 20 dec 2009, 23:36
Locatie: Roesbrugge, Belgie

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor XC-C30 » zo 05 sep 2010, 12:56

Kijk, daar hou ik wel van.

Je hebt enkele driver die je goed vind klinken n je wil ze proberen. Draait dit verkeerd uit wil je naar oplossingen zoeken om dit te verbeteren :D

Je kan altijd voor andere drivers gaan, maar wie zegt dat je die dan goed vind klinken? Je kan wel aan de hand van metingen (frequentie-respons, waterval-curves en dergelijke) de klankkarakteristiek interpreteren.... Maar niets zegt dat jouw oren dezelfde uitkomst geven.

Doe zo voort!!


Groetjes,
Xenia
Thinking outside of the box is how knowledge is broadened

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 13:12

Bedankt voor de leuke reacties, ik blijf de voortgang posten!
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Henkjan » zo 05 sep 2010, 13:13

MrCaBLeGuY schreef:.......(laagste optie in me DSP is 1500hz, en dat is al perfect)
een octaaf (of 2) lager zou imho nog beter zijn... 8) jammer dat dat met je DSP niet kan.

XC-C30
Berichten: 121
Lid geworden op: zo 20 dec 2009, 23:36
Locatie: Roesbrugge, Belgie

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor XC-C30 » zo 05 sep 2010, 13:14

Henkjan schreef:
MrCaBLeGuY schreef:.......(laagste optie in me DSP is 1500hz, en dat is al perfect)
een octaaf (of 2) lager zou imho nog beter zijn... 8) jammer dat dat met je DSP niet kan.


2 octaven? Kunnen die 2" dingetjes dat aan met een beetje vermogen op ja? :mrgreen:
Thinking outside of the box is how knowledge is broadened

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Henkjan » zo 05 sep 2010, 13:17

daar (BB2.01 gecrosst op 400Hz) is een Duitser wel Europees EMMA kampioen mee geworden...

XC-C30
Berichten: 121
Lid geworden op: zo 20 dec 2009, 23:36
Locatie: Roesbrugge, Belgie

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor XC-C30 » zo 05 sep 2010, 13:24

Klopt. en 2 octaven in werkelijkheid ligt verwaarloosbaar lager (375) dus inderdaad.

Achja, ik zie dit helemaal goedkomen! :D
Thinking outside of the box is how knowledge is broadened

Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Candisa » zo 05 sep 2010, 13:39

Ik heb het inderdaad wel al vaker gezien dat men in de SQ scene de hoogdoorlaatfilters aan de lage kant legt, wat zeker niet slecht is naar de klank toe, maar SQ wordt dan ook wel gejureerd in een stilstaande, niet-draaiende wagen op spreekvolume.

Velen hebben tegenwoordig een headunit of losse dsp met mogelijkheid tot meerdere settings en véél wagens die aan SQ doen gebruiken een andere setting bij dagelijks gebruik, dan voor sq wedstrijden.

400Hz vind ik dan toch ook wel wat nipt, zeker als je een beetje volume wilt halen terwijl de motor van de wagen in toeren hangt als je 's nachts tegen 140 over de snelweg rijdt.
750Hz (de 'gulden middenweg' dus) lijkt me idealer voor dagelijks gebruik...

Nu heeft het niet veel nut om hierover te speculeren, aangezien de topicstarter's headunit blijkbaar toch niet beneden de 1500Hz gaat op de hoog-doorlaat kanalen :wink:

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 16:06

Hmmz het is 1,25kHz, het rijtje:

Low LPF : 25—31,5—40—50—63—80—100—125—160—200—250 (Hz)
Mid HPF : 25—31,5—40—50—63—80—100—125—160—200—250 (Hz)
Mid LPF : 1,25k—1,6k—2k—2.5k—3,15k—4k—5k—6,3k—8k—10k—12,5k (Hz)
HighHPF : 1,25k—1,6k—2k—2.5k—3,15k—4k—5k—6,3k—8k—10k—12,5k (Hz)
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 16:34

Zo morgen weer verder (heb niet de gewenste bouten & ringen) om MDF mal vast te zetten. Meeste zit in de bitumen:

_DSC1564.JPG


En ja me slot doet het nog, het nodige wat moet bewegen is netjes stevig afgedekt voor de bitumen. Morgen malletje & verdere foto's!
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

XC-C30
Berichten: 121
Lid geworden op: zo 20 dec 2009, 23:36
Locatie: Roesbrugge, Belgie

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor XC-C30 » zo 05 sep 2010, 16:36

Dan kan je het nog anders oplossen, mits je versterker een LPF heeft, namelijk:

De omnes op mid HPF
De monacor op low LPF (moet je nog wel ff de HPF passief doen met een condensatortje)
En de sub dus via de actieve filtering van de versterker, als die da heeft.

edit: laat ook maar, ik zie net dat dit geen nut heeft aangezien de mid HPF maar tot 250Hz gaat. En dan heb je uiteraard geen TA op je sub.
Thinking outside of the box is how knowledge is broadened

Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Candisa » zo 05 sep 2010, 17:59

Gewoon op 1.25kHz crossen die handel, is laag zat in combinatie met een 6.5" deurwoofer en dan krijgen die kleine dingetjes tenminste ook niet te hard op hun doos, waardoor ze alleen maar rustiger kunnen gaan klinken :)

Op die manier krijgen zowel de breedbandertjes als de midwoofers elk netjes 4 octaven te verwerken, mooi toch? :)

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 19:28

Hoi Candisa, die woofertjes zijn 5" die ik wil proberen (indien niet oke gaan de 6.5" infinity kappa's terug).

Wou toch nog even wat doen vandaag, in me afgelopen auto's waren de kabels altijd wel netjes gewoon in de dorpels en een beetje proppen (3 x rca 2 x speaker 1x huge plus). Maar het kan eigenlijk maar op 1 manier echt netjes en dat is gewoon stoelen en achterbank eruit en dashboard tot middenconsole in ieder geval open. Daar ben ik dus nog maar aan begonnen, en er staan 2 voorstoelen in me huiskamer nu :) + achterbank zitting.

Morgen maar even netjes de kabels gaan doen en het baffle + 1 deur afmaken. Morgen af hebben:

- 1 x deur
- kabels

Heb alleen parkeersensoren nog niet binnen dus kabel naar console daarvan gaat maar in de dorpel t.z.t.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 19:30

PS. Die BB's op 1.25 hz, tot hoever laat ik de deurspeakers dan doorlopen? Ik vind (speaker bouw achtig) 1.25 vrij laag (toch?)
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Candisa » zo 05 sep 2010, 19:53

Vergeet niet dat je in een auto te maken hebt met speakers op je dashboard (of toch in ieder geval ergens hoog) die moeten aansluiten bij speakers die onderin de deuren zitten. Hoe lager het crossoverpunt, hoe lager de kans op faseproblemen door deze afstand en hoe lager de kans dat uw staging naar beneden getrokken wordt (aangezien er meer klank van boven komt).

Als die breedbandertjes het aankunnen (en blijkbaar kunnen ze zelfs 400Hz hebben op wedstrijd-(=spreek)-volume, dus dat zou geen probleem mogen zijn), zou ik die dus gewoon lekker tot 1.25kHz doortrekken.

Het laagdoorlaat filter van de midwoofer is dan een kwestie van experimenteren wat het beste aansluit, soms moet je gaan overlappen, soms leg je de punten best op elkaar, soms is het juist beter om te underlappen... das echt wel een kwestie van proberen.

Isabelle

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 20:37

Dank Isabelle, voor dat fase probleem is het mogelijk de timing te veranderen. Dat is ook de voornaamste reden dat zowel het hoog als mid laag apart wordt aangestuurd. Het mid laag door de ground zero en het hoog (de bb's) door een kleine eenvoudige maar prima klinkende MTX. De headunit heeft een microfoon die je plaatst rechts op je hoofdsteun, auto uit en dan doet hij in 3 minuutjes wat ruis metingen (en korte tikjes voor de timing). Daarna kun je eventueel nog finetunen.

Veranderd dit iets aan waar je wat wil inzetten? Ik de vorige auto had ik het crossover namelijk rond de 2800hz.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Henkjan » zo 05 sep 2010, 20:54

MrCaBLeGuY schreef:PS. Die BB's op 1.25 hz, tot hoever laat ik de deurspeakers dan doorlopen? Ik vind (speaker bouw achtig) 1.25 vrij laag (toch?)
ik vind t vrij hoog ;)

Gebruikersavatar
Candisa
Berichten: 740
Lid geworden op: za 04 apr 2009, 8:36
Locatie: Ieper, België

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Candisa » zo 05 sep 2010, 21:02

Ik eigenlijk ook, maar om nu 400Hz uit zo een klein breedbandertje te pompen, dat is ook weer wat van het goede te veel.
Zoals ik eerder zei, een 750-tal Hz lijkt me een ideaal beginpunt om rond te experimenteren, maar dit kan niet met de headunit van de topicstarter.

Isabelle

Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1079
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Bertje » zo 05 sep 2010, 21:49

MrCaBLeGuY schreef:Ik heb van Henk Jan een setje Omnes Audio BB 2.01 geleend om te testen maar ik denk dat het lenen wat permanenter wordt, die dingen zijn werkelijk waar fantastisch.

Wel jammer dat je de BB201 niet lager kan filteren, want de Fs van dat ding is 190Hz en kan in een gesloten 100ml al vanaf 400Hz ingezet worden (volgens Omnes zelf). Mijn ervaringen met dat speakertje waren niet heel positief, al zijn ze gezien de prijs wel goed te noemen. Zet je ze wel redelijk on-axis, anders verlies je teveel in het tophoog.
Rob.
Alles over car audio: www.12vhifi.nl
Hybrid Audio Technologies: www.hybrid-audio.nl

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » zo 05 sep 2010, 22:16

Ja ze gaan beide zo goed mogelijk on-axis voor bestuurders stoel, merkte inderdaad dat dat wel prettig was. Zou je je niet goede ervaringen eens toe kunnen lichten? Ik vind dat ze redelijk wat tweeters overtreffen namelijk.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1079
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Bertje » zo 05 sep 2010, 22:54

Ervaring is alweer 2-3 jaar oud, dus tja:...niet zo ruimtelijk stereobeeld en matige detailweergave. Maar als jij er tevreden mee bent, dan is het toch goed?

nb Had je ook op sys gepost over jouw Pioneer?
Rob.
Alles over car audio: www.12vhifi.nl
Hybrid Audio Technologies: www.hybrid-audio.nl

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » ma 06 sep 2010, 11:49

offtopic: Ja & maar die was van mijn zusje (massaspoortje stuk) is inmiddels gemaakt en opgelost.

edit: typo :)
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » ma 06 sep 2010, 21:20

Oke daar komen de foto's van het kabels leggen:

Beginnen, kat kijkt mee:
_DSC1567.JPG


De 35mm2 plus kabel (ja hij is zwart vond ik mooier) en links een 5mm2 voedingskabel die naar de kleine amp gaat onder de passagiersstoel voor de BB's:
_DSC1568.JPG


Kabel gaat mooi naar de wielkast en dan naar interieur:
_DSC1569.JPG


En komt zo binnen:
_DSC1570.JPG


Loopt onder de dorpel en dan voorbij de voordeur langs het zijpaneel achter zit vast me lapjes bitumen tevens wielkast voorzien van bitumen onder de rca kabels:
_DSC1571.JPG

_DSC1572.JPG

_DSC1573.JPG


En in kofferbak komen ze door een bestaand gat mooi binnen (ja rca & voeding komen daar bij elkaar, maar nooit last van storing gehad daarmee):
_DSC1574.JPG

_DSC1575.JPG


Kapje weer netjes terug, je ziet niks van kabels en komt een keer niet verfrommeld onder de achterbank naar voren:
_DSC1577.JPG


En even een overzichtje zie ook massieve stang (achterbankbrug :) ) tussen het chassis voor de stijfheid van het chassis, gezien de rijeigenschappen heeft het blijkbaar een prettige invloed:
_DSC1580.JPG


De RCA kabels lopen vanuit midden console naar beneden langs versnelling/handrem en onder tapijt voorstoel aar dorpel:
_DSC1582.JPG


En met het laatste schemer licht nog even de MDF mal en speaker in gezet (mal zit vast met RVS m5 bouten en moeren en achterzijde grote ringen zodat hij goed tegen het frame komt):
_DSC1585.JPG


Speakerkabel loopt aan de andere zijde, zijn doorgevoerd morgen afwerken en verder! En uiteraard alles netjes met Tie wrap-jes.

Edit: Tegenvaller > Zie laatste foto, heb speaker kabel doorgevoerd maar kom niet de deur in. Het rubberen doorvoer stuk komt uit op een massieve stekker die het hele gat bedekt (waar de speaker kabel dus niet doorheen kan). Kan hem niet eens door het rubber voeren. dus even kijken hoe we dat op gaan lossen en hem alsnog in de deur krijg.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 27329
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor Henkjan » ma 06 sep 2010, 23:18

zo, leuk aan de klus.... krijg kriebels om m'n auto ook aan te gaan pakken.

btw: ik zie zo 123 geen zekering op die foto's... komt er neem ik aan wel...

Gebruikersavatar
MrCaBLeGuY
Berichten: 459
Lid geworden op: ma 07 dec 2009, 7:43
Locatie: Zwaag

Re: Showcase Nissan Almera N15 (1997) audio

Berichtdoor MrCaBLeGuY » di 07 sep 2010, 0:12

Ja uiteraard! De kleine AMP wordt afgezekerd op 30a en de grote op 100a met een ANL zekering.
"Het leven is wat je gebeurd terwijl je andere plannen maakt."


Terug naar “Oude Showcases”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: CCBot en 0 gasten